Positionierung als Trainer:in

00:03 - 00:07

Also es war eher der innere Wunsch nach Reduktion als jetzt Markterfordernis.

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Ja, aber das andere ist doch auch alles so toll.

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Wirft dir diese 20 Bälle überraschend zu.

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Und sagt Fang ich habe lange gebraucht, um das zu finden.

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Ich bin Eklektizist. Das war meine Krücke.

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Learn unlearn, Repeat. Der Podcast für alle, die das Lernen leichter und das Verlernen schneller

00:33 - 00:38

machen wollen mit Sabine Fenske Hess und Jürgen Schulze Seeger.

00:41 - 00:42

Hey Sabine.

00:43 - 00:44

Guten Tag, Jürgen.

00:45 - 00:51

Guten Tag. Eigentlich hätte es sich jetzt angeboten, mit dir über das Thema Ernährung in Trainings

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zu sprechen, weil ich gerade Weingummi im Mund habe und das ja eine erhebliche Rolle spielt.

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Wie oft geht man zwischendurch an dieses Buffet?

01:01 - 01:06

Fiesesten sind ja immer diese kleinen Häppchen, die da liegen, sodass man nicht merkt, dass

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man am Abend dann dreiig Stück davon drin hatte.

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Aber in gewisser Weise hängt das Thema Ernährung auch mit einem anderen Thema zusammen, das

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relativ groß ist und immer wieder auch bei uns selbst aufkommt.

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Und das ist das Thema Positionierung als Trainerin.

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Wie lustig im Zusammenhang mit dem Essen. Okay, ich bin gespannt.

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Ich könnte mich beispielsweise niemals als Ernährungs oder Gesundheitstrainer etablieren, einfach

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weil ich da allerhöchstens als abschreckendes Beispiel dienen könnte und das eine Rolle spielt.

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Ich möchte einen bestimmten Aspekt in den Mittelpunkt stellen, weil wir an anderer Stelle schon

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mal über Akquisition und solche Dinge gesprochen haben.

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Aber zu dem Thema Positionierung, ich sag's auch, weil ich immer wieder mich damit auseinandersetze,

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weil junge Trainerinnen auch bei uns in der Ausbildung zu uns kommen und so den Wunsch haben,

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als etwas erkannt zu werden, was sie besonders macht innerhalb dieser Branche.

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Und das ist ja förderungswürdig, ohne Frage.

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Abgesehen davon überhaupt nützlich zu wissen, wer man ist und wofür man steht.

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An manchen anderen Stellen ist das ein bisschen zweischneidig, weil man sich überlegen muss,

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wenn ich mich jetzt zu früh für irgendein Thema entscheide oder zu früh für irgendwas stehe,

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was ist dann, wenn ich mich verändere und all diese Dinge, die da zusammenhängen.

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Mich interessiert jetzt aber erstmal in allererster Linie, wann kam diese Frage bei dir das allererste Mal auf?

02:37 - 02:43

Wie positioniere ich mich als Sabine damals noch Fenske, ne Hess, Hess.

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Ich erwarte sogar noch Seeger. Lass mich kurz überlegen.

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Sabine Seeger. Der Platz war ja, es war hessisch. Jürgen Schulze Sega.

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Ja genau. Manche wissen das noch gar nicht, dass ich mit meinem Geburtsnamen einen Teil deines

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Nachnamens abdecke, aber es war schon hässlich.

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Ich habe tatsächlich sofort angefangen darüber nachzudenken.

03:06 - 03:09

In der Angestelltenzeit hatte ich das Thema nicht.

03:09 - 03:16

Da war das eher so, dass die Themen so zu mir kamen und dass irgendwie der Rahmen klar war.

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Du bist halt erst als Verkaufstrainerin angestellt, dann bist du als Teamtrainerin und Leadership

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Trainerin angestellt, dann war ich als Train the Trainer Trainerin angestellt.

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Da war das irgendwie immer so klar.

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Und gleichzeitig war zum Beispiel diese Train the Trainer Rolle, die ich dann bei Battlesman

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innehatte, sofort verknüpft auch mit vertrieblichen Themen.

03:37 - 03:44

Also es ging nicht einfach nur grundsätzlich um Train the Trainer, sondern auch darum die Trainer. Ganz genau so.

03:44 - 03:50

Und danach ging das eigentlich erst wirklich richtig los, als ich dann in die Freiberuflichkeit und Selbstständigkeit reinging.

03:51 - 03:58

Und zwar dadurch angetrieben, einerseits, weil das immer so plakativ verbreitet wurde, Du brauchst

03:58 - 04:03

eine Positionierung, du musst spitz in diesen Markt gehen, damit du gefunden wirst.

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Gleichzeitig aber durch diesen inneren Anspruch zu sagen, ich komme gar nicht mehr nach, ich

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komme gar nicht mehr nach, die ganzen Themen, die ich hier abdecke, wirklich fundiert auf dem

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Schirm zu haben, also neueste Erkenntnisse, Ideen, Gedanken, Vorgehensweisen und so weiter,

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dazu parat zu haben in dem Moment, wo ein Auftrag um die Ecke kommt, sondern ich muss eigentlich immer hinter hinterherhetzen.

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In dem Augenblick, wo ich für ein Thema angefragt werde, gucke ich dann noch, oh Gott, was war

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denn da jetzt eigentlich los in der letzten Zeit?

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Und habe gemerkt, dass mich das stresst und auch nicht zufriedenstellt, weil ich das Gefühl

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habe, dass mir die Tiefe fehlt.

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Und da kam diese Frage ganz stark auf.

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Also es war eher der innere Wunsch nach Reduktion als Markterfordernis.

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Jein, es war schon beides.

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Also irgendwie habe ich das so oft gehört, dieses du musst spitz in den Markt gehen, dass ich

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dachte, naja, jetzt kannst du immer weiter sagen, dass du die Idee doof findest, weil du damit so viel abgeschnitten bekommst.

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Das ist ja das zweite daran hängende, dieses Gefühl, ja, aber das andere ist doch auch alles

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so toll, das kannst du jetzt irgendwie noch eine ganze Weile weiter als inneren Widerstand toben

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lassen oder mal hingucken inwiefern ist denn das wirklich sinnvoll?

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Und ich habe dann ein Bild, was ich bis heute für mich wahnsinnig hilfreich finde, von einem Berater gezeigt bekommen.

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Der hat vorne so seine Fingerspitzen zusammengelegt vor sich am Körper und hat dann dadurch

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so wie so eine Schwimmbewegung, wenn du so loslegst mit den Brustschwimmen, die dieser Zustand,

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wo deine Arme noch ganz breit sind, aber die Fingerspitzen sich vorne berühren.

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Und dieses Bild hat er für Positionierung verwendet und hat gesagt, es geht darum, dass diese

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Fingerspitzen im Markt irgendwie sichtbar werden.

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Also dass du was hast, wofür du stehst.

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Du hast es gerade auch so formuliert, Dahinter kann viel sein.

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Also wenn man dann so in seine Armbeugen guckt und den Platz, der dazwischen ist, dann ist da ganz viel.

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Und das kann alles sich andocken an dieses Thema.

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Oder im Einzelfall, wenn dich jemand eben kennengelernt hat über die Spitze von vorne und oh,

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die Zusammenarbeit mit dir hat irgendwie gepasst für uns und wir wollen auch andere Themen mit

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dir machen, dann kannst du ja schauen, inwiefern das in deinen Armbeugen trotzdem noch drin

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ist und du ja, okay, habe ich Bock drauf, passt für mich.

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Oder ob du es dir reinholen willst und sagst, ich mach mal mit einem anderen zusammen.

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Aber grundsätzlich möchte ich mir dieses Thema erschließen, das ist alles cool.

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Und das hat mir wahnsinnig geholfen, um mich überhaupt auf den Prozess einzulassen, über Positionierung

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ernsthaft nachzudenken, weil ich nicht mehr dieses Verlustgefühl hatte.

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Bei dir ist es ja so, du bist ja eigentlich fast schon in deiner Positionierung immer wieder

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sehr verteidigend für die Vielfalt.

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Richtig, Ich bin Eklektizist.

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Das ist eine totale Positionierung aus der Furcht heraus, dass ich tatsächlich als Konflikttrainer

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nur noch Anfragen für Konflikt bekomme und dann meine Glaubwürdigkeit verliere, wenn ich ein

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Präsentationstraining mache, Weil man sich dann macht jetzt vielleicht kann der das gar nicht

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so richtig, sondern macht halt nur aus der Not heraus mal eben auch ein Präsentationstraining.

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Aber da will ich noch gar nicht hin, sondern erstmal zu dieser Positionierung zurück, dieses

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Spitz und wahrgenommen werden für etwas.

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Es gibt in der Branche zwei Metaphern, die diese Notwendigkeit, sich zu positionieren, illustrieren.

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Das eine ist fußend auf einer wahren Begebenheit.

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Da hat der Flughafen in Düsseldorf gebrannt und eine Gruppe von Menschen versuchte aus diesem

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Gebäude, aus dem Hauptgebäude zu fliehen und hat einen Tisch gegen die Verglasung gestoßen,

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immer wieder zu viert den dagegen getrümmert und diese Verglasung brach nicht.

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Soll ja auch so sein im Flughafen.

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Und dann kam jemand auf die Idee und Lass uns den Tisch so drehen, dass wir mit der Spitze auftreffen

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und nicht mit der breiten Seite oder der schmalen Seite. Dann brach diese Scheibe.

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Und das wird seitdem als Durchbruchmetapher für eine Positionierung genommen, also dass man

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den Aufbaupunkt verkleinert und dadurch an dieser Stelle wirkmächtiger ist.

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Die zweite Metapher stammt aus dem Marketing.

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Eine Metapher, die man am eigenen Leibe erleben kann.

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Da steht man vor einem anderen Menschen, der hat ungefähr 20 Bälle aus so einem Bällebad in

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der Hand und wirft dir diese 20 Bälle überraschend zu und fang.

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Und komischerweise fängt Man von den 20 Bällen keinen, keinen,

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wenn das überraschend kommt. Und danach nimmt er halt einen Ball in die Hand und wirft einem den zu und fang.

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Und dann fängt man diesen einen Ball.

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Also heiß eine Botschaft, eine Positionierung.

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Und dann verstehen die Menschen da draußen auch, wofür du stehst.

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Das finde ich alles richtig und führt ja genau zu diesen Überlegungen, dass man okay, ich muss

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für irgendetwas stehen, das da draußen relevant ist und eine ausreichend große Zielgruppe hat.

09:07 - 09:10

Was war das dann bei dir das allererste Mal?

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Ich habe mir gedacht, dass die Frage kommt und habe auch noch mal diesen Also ich habe den Prozess

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wirklich noch extrem stark in Erinnerung, was ich ganz spannend finde, weil ich da lange nicht mehr hingedacht habe.

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Ich habe lange gebraucht, um das zu finden.

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Als es dann klar war, habe ich mich gefragt, warum ich so lange gebraucht habe, um das zu finden.

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Ich glaube, das ist ein Effekt, den ganz viele kennen, die diesen Prozess gemacht haben.

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Es ist irgendwie naheliegend und doch manchmal für uns selbst nicht so einfach, bevor ich das sage.

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Erstmal so die Kombination, die aus meiner Sicht dafür notwendig ist.

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Also das eine ist, was du schon gesagt hast, der Markt sollte es brauchen.

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Also es ist irgendwie toll, wenn ich sage, ich habe wahnsinnige Lust darauf, eine Hundepsychologin

09:58 - 10:02

zu sein, die mit Hunden an ihrer Schlaffähigkeit arbeitet.

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Das ist was, was mich unglaublich fasziniert und zieht.

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Dann wäre es ganz schlau, wenn ich meine Existenz darauf aufbauen möchte, dass ich wirklich

10:11 - 10:16

mal checke, wie viele Hunde mit Schlafproblemen gibt es, wo Besitzer und Besitzerinnen der Meinung

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wären, sie würden Geld dafür ausgeben, dass dieser Hund behandelt wird.

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Vielleicht sind das mehr, als ich jetzt hier so gerade als Sabine denke.

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Das kann ja das Ergebnis sein, Das wäre ja toll.

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Aber das heißt schon, dass ich mit einem realistischen Blick irgendwann dran gehen soll.

10:30 - 10:33

Ein bisschen ist das auch der Prozess von Disney. Ich kann träumen.

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Ich sollte dann auch mal durchaus realistisch und kritisch drauf gucken.

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Aber am Ende ist das Träumen für mich der allerentscheidendste Teil, weil wenn ich diese Hundepsychologin

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sein möchte, vielleicht ist das so stark in mir, dass ich dann anfange, auch genauer zu gucken,

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das überhaupt in die Köpfe von Menschen zu kriegen und so weiter.

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Dann kann ich vielleicht auch ein Durchhaltevermögen an den Tag legen, wenn ich mit dieser Positionierung nicht sofort Erfolg habe.

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Aber dieser Wunsch, dieses Ich will das, ich will dafür stehen, ich bin das, Das hast du am

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Anfang auch formuliert, Das waren sofort die beiden Fragen, die mir eingefallen Wer bin ich?

11:11 - 11:14

Und zwar wirklich darauf bezogen in diesem Job.

11:14 - 11:17

Also was ist Diese ganz großen Fragen, was ist eine Mission?

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Das ist alles so leicht dahin gefragt und so schwer zu beantworten.

11:22 - 11:27

Deswegen lieben wir beide ja den Lauf durch die logischen Ebenen, um dem irgendwie näher zu

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kommen, das ein bisschen greifbarer zu kriegen.

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Und das ist einer der Prozesse, die ich für sehr sinnvoll halte, den zu machen in der Fragestellung

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der Positionierung, dass ich wirklich für mich mal hinfü Was ist denn eigentlich das, was mich

11:40 - 11:44

mit Sinn erfüllt, wo ich sage, da zieht mich alles.

11:45 - 11:51

Wenn ich da recherchieren darf oder soll, dann merke ich, es gibt gar kein Soll, weil ich muss mich bremsen.

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Ich muss gucken, dass ich Zeiten sozusagen blockiere und sage nein, länger darfst du nicht,

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sonst kommst du überhaupt nicht mehr zu den anderen Dingen.

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Also dieser Sog ist unfassbar relevant, weil das ja etwas ist, womit ich dann auch eine Menge Zeit verbringen möchte.

12:06 - 12:10

Und dann gleichzeitig auch das Wie bin ich glaubwürdig im Außen?

12:11 - 12:17

Also wofür stehe ich eigentlich, wenn andere Menschen auf meine Vita, auf das, wie sie mich

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erleben, wenn wir so im normalen Reden miteinander sind, schauen, was würden die mir denn anbaumeln?

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Und das war für mich mit einer der wichtigsten Fragen, um dem nahe zu kommen, wirklich auf meine Vita zu gucken.

12:30 - 12:34

Und das war so bescheuert, weil ich habe zu dem Zeitpunkt eben, wie gesagt, schon als Hess,

12:34 - 12:40

da war ich dann ungefähr 10 Jahre als Trainerin unterwegs und davon habe ich 9 Jahre lang Trainer weitergebildet.

12:41 - 12:43

Ich habe es aber nicht gleich gesehen.

12:44 - 12:50

Und ich habe dann auch gemerkt, na ja, was ist denn das, wo ich am meisten Erfahrungswissen

12:50 - 12:52

mit damals eben Anfang 30 teilen kann?

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Naja klar, im Training, weil das ist das, was ich jetzt seit zehn Jahren mache und reizt mich

12:58 - 13:06

das da mehr drüber zu erforschen, erfahren und so weiter, wie Training so sein kann, dass es wirklich einen Effekt hat? Ja, voll.

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Und damit war dann die Positionierung klar.

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Aber das war ein Prozess, der hat sich locker über ein Vierteljahr gezogen.

13:13 - 13:18

Und ich habe wirklich dann irgendwann, das war der Durchbruch, angefangen andere danach zu fragen,

13:18 - 13:24

wie sie mich sehen, wofür sie glauben, dass ich stehe und konnte dann irgendwie gar nicht fassen,

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dass ich das so lange nicht gesehen hatte.

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Das hört sich so ein bisschen an.

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Nach Trainer Ikigai ja auch, habe ich auch schon gedacht, das Innen mit dem Außen abzugleichen.

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Also ist es das, was ich wirklich will?

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Im Ikigai ist das ja das, was mir wirklich Spaß macht, was mich erfüllt, braucht eine Schnittmenge

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zu dem, was der Markt haben will.

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Also wird das auch gebraucht in der Welt? Heißt es im Ikigai? Und Bernd E.

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Kommt jetzt noch, Bin ich darin auch glaubwürdig?

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Und ganz, ganz wichtig ist der vierte Kreis, Kann ich das auch gut?

14:00 - 14:05

Also glaubwürdig sein und gut kann ich zumindest gut genug?

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Das würde ich immer wieder, immer wieder dieses gut genug sein, weil auch da können wir uns natürlich komplett verlieren.

14:11 - 14:18

Wenn ich jetzt sage, ich bin interessiert daran, ich sag jetzt mal, junge Führungskräfte zu

14:18 - 14:24

trainieren, die rein ins Geschäft, also in diese Rolle des Führens hineingehen, dann ist die

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Ab wann darf ich mir denn das erlauben?

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Muss ich dafür 5 verschiedene Positionen eingenommen haben, in denen ich jeweils komplett neu

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war, immer andere Aspekte auftauchten?

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Oder ist es okay, wenn ich sage, ich habe die Erfahrung jetzt gemacht, das ist ein halbes Jahr

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her, dass ich hier reingestolpert bin?

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Ich habe mir das immer wieder angeguckt, und ich habe ein paar Dinge entdeckt, wo ich finde,

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dass es leichter machen kann, mit Menschen da vorher dran zu arbeiten, wo ich dann sage ja, go, go, go.

14:54 - 15:00

Also dass wir unseren Anspruch in einem realistischen Rahmen halten und sagen, ich bin ein Stück

15:00 - 15:02

weiter als diejenigen, mit denen ich arbeite.

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Und den Anspruch habe ich immer.

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Die Positionierung. Das war dann bei dir die Trainer.

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Ja, die Trainer Ausbilderin, also train the trainer, alles, was damit zusammenhängt, sowohl

15:17 - 15:21

im fachlichen Kontext, also dann war plötzlich so das Hingucken von, naja, logisch, ich habe

15:21 - 15:28

Fachtrainerinnen ausgebildet, ich habe Verkaufstrainer innen ausgebildet, Ich habe Führungskräftetrainer innen ausgebildET. Ja klar.

15:30 - 15:35

Und ich habe die begleitet und ich bin mit denen vor Ort unterwegs gewesen und ich habe sie gecoacht und und und.

15:35 - 15:38

Also dann war das wie so ein und das kennen viele.

15:38 - 15:43

Also ich habe mit vielen gesprochen, die dann diesen Moment hatten, dass das dann so sonnenklar

15:43 - 15:47

ist, dass sie sich wirklich die Frage oh Gott, warum habe ich denn das vorher eigentlich nicht

15:47 - 15:52

so klar gesehen und wieder eine Runde klug geschwätzt.

15:53 - 15:58

Wir reden die ganze Zeit über Positionierung und haben das hier noch gar nicht für dich und mit dir definiert.

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Eine Definition, die uns sehr gut gefällt.

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Heiß Es ist die gezielte Verankerung deines Angebots im Kopf deiner Zielgruppe.

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Das setzt so diese ganzen Aspekte frei.

16:14 - 16:16

Die Positionierung hat gezielte Verankerung.

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Also das heißt, das soll da drin bleiben in den Köpfen.

16:19 - 16:26

Es ist in den Köpfen deiner Zielgruppe, also nicht bei irgendwem oder allen Menschen, sondern

16:26 - 16:28

wirklich bei denen ganz gezielt, die du angehst.

16:28 - 16:30

Und was soll da drin sein?

16:30 - 16:39

Dein Angebot, also letztlich du, aber auch, was ist das, was da an Vorteil drin besteht, mit dir das anzugehen?

16:39 - 16:44

In dem Moment, wo das Thema aufploppt, für das du stehst, ist dein Wunsch, dass sich die Menschen

16:44 - 16:47

an genau dich erinnern und dann auf dich zukommen.

16:48 - 16:54

In deiner Positionierung schaust du also sehr genau, was ist die Zielgruppe, mit der ich arbeiten möchte?

16:54 - 16:59

Fühl rein, wo hast du dich immer wieder wohlgefühlt, wenn du mit diesen Menschen zusammen bist?

16:59 - 17:05

Welche Zielgruppe kennst du vielleicht auch besonders, weil du selbst aus dieser Branche, aus

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dieser Arbeitswelt kommst, weil du die sehr nah im Umfeld hast.

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Kollegin von uns hat das gemacht, weil sie mit einem Arzt zusammen ist und viel mitkriegt, was

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da los ist, dass sie sich auch auf diese Zielgruppe mit spezialisiert hat.

17:21 - 17:23

Der zweite Punkt ist dein Nutzen Versprechen.

17:23 - 17:27

Also was verändert sich, wenn Menschen deine Maßnahme besuchen?

17:27 - 17:37

Was ist das, was sie wirklich hinterher mehr können, tun, denken, fühlen, das so runterzubrechen

17:37 - 17:41

oder so zu verdichten, dass du in einem Satz diese Frage beantworten kannst.

17:41 - 17:44

Naja, wenn ich bei dir war, was ist denn dann eigentlich anders?

17:44 - 17:45

Was habe ich denn davon?

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Der dritte Punkt ist der sogenannte USP, immer wieder gern genommen, also das Alleinstellungsmerkmal,

17:52 - 17:58

was du damit hast, ohne dass ich dich dazu einlade, das so ernst zu nehmen, dass es wirklich

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allein, allein, allein sein muss.

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Aber schau mal, was in der Art, wie du vorgehst, also deiner methodischen Vorgehensweise, was

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in deiner Erfahrung, die du mitbringst, was in deiner inneren Haltung zu dem Themenfeld oder

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auch in deiner Person als solches, so wie deine Persönlichkeit gestrickt ist, was davon in Kombination

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mit dem Thema macht den Unterschied.

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Und der vierte und letzte Punkt ist eine emotionale Verknüpfung.

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Das heißt, du guckst, wie kannst du jetzt dein Angebot auf eine Weise darstellen, dass es nicht

18:30 - 18:37

nur die Köpfe deiner einer potenziellen Zielgruppe erreicht, sondern auch die Herzen, die Bäuche,

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die Emotionen, wie auch immer du es nennen möchtest.

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Das heißt, du guckst nach einem Claim, du guckst nach einer Bildsprache, vielleicht ist es auch

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ein Motto, was du nutzen möchtest, damit die Menschen tatsächlich überhaupt es reinlassen in

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ihr Hirn, also eine tatsächliche Verankerung in diesen Köpfen deiner Zielgruppe stattfindet.

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Viel Spaß beim weiteren Schärfen deiner Positionierung.

19:02 - 19:08

Das war klug geschwätzt, aber manchmal ist das so.

19:08 - 19:13

Und dann tatsächlich mit dieser Positionierung mal zu spielen zu Wie ist denn das, wenn ich

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auf einer Party bin und jemandem erzähle, ich bilde Trainer aus, Menschen, die selber anderen

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Menschen was beibringen, deren Entwicklung unterstützen die mache ich fit?

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Wie fühlt sich das an, wenn ich das sage?

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Ist da eine gewisse Freude? Ist da ein Stolz?

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Ist da etwas, wo ich sage, ja, das ist schön,

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das selber zu erzählen, mir auszumalen, wie ich damit nach außen mich darstelle und so weiter.

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Und sobald all das dann sich gut anfühlt, go, go.

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Und damals war es so, dass ich dann auch mit einer Marketing, also wir haben damals mit einer

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Marketingberaterin gearbeitet, ich habe zu einem späteren Zeitpunkt auch noch mal mit jemandem

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gearbeitet, der mein Positionierung mit mir dann ausformuliert hat und das unterstützt hat.

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Ich fand das sehr hilfreich.

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Das ist kein Muss, aber ich fand es wirklich als allein Dastehende damals sehr sehr hilfreich,

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weil ich ein Sparring brauchte eindeutig jemanden mit dem ich mir das zusammen angucke.

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Jemand der mit mir dann auch hintendran die Seite des Marketings erarbeitet, die einfach überhaupt

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nicht meine Fachexpertise war und der dann mit mir auch immer wieder gechallenged hat, so wen

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gibt es denn da noch Also sich Benchmarks anzuguc dann wirklich in die Recherche zu gehen, aber

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erstmal nach diesem Herzensthema zu suchen und dann in die Recherche zu gehen, weil auch davon

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lassen wir uns ja vielleicht lassen wir uns abhalten davon zu sagen es gibt doch aber schon

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X Train the Trainer Spezialistinnen hier in Deutschland.

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Ja mag sein und dann noch bin ich ich und die Frage ist, wie kann ich das dann wiederum darstellen?

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Was ist das was den Unterschied macht?

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Was ist das was ich was mich ausmacht?

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Da sind wir wieder wirklich bei dem wer bin ich und nicht nur wofür stehe ich und wie kann ich

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das wiederum aber dann auch spürbar sichtbar fühlbar machen in all dem was passiert Und das

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ist jetzt mittlerweile damals vor Social Media tatsächlich noch nicht ganz so fett unterwegs.

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Das ist mittlerweile ja auch von den Wegen her anders geworden, dass ich mir die Frage stellen

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kann, wie kriege ich SEO mäßig raus?

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Welche Begrifflichkeiten werden eigentlich gesucht? Was macht KI?

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Wie guckt KI eigentlich nach Empfehlungen?

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KI beantwortet Fragen und nicht sucht nach Begriffen.

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Also da brauche ich dann Fragestellungen, die ich in meinen Auftritt hinein webe, damit ich

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danach auch den Erfolg fühle, dass ich gefunden werde unter diese Positionierung.

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Weil das ist ja auch wieder da sind wir bei Resonanz, wenn ich dann mit meiner Positionierung

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irgendwie mir selber per WordPress irgendwas gebastelt habe oder irgendwelchen Hilfs KIs, die

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dann in WordPress mir so eine Homepage bauen und dann sitze ich da und war warte darauf, dass

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jetzt Menschen mir schreiben und der Frust irgendwie den zu erleben, den kann ich wiederum vermeiden,

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wenn ich dann wirklich gucke, dass Positionierung ohne Marketing halt und ohne Strategie dahinter

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wirklich auch nicht das Amen in der Kirche sind und trotzdem ist dieser Prozess dahin natürlich erstmal ein hochrelevanter.

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Wie ist das bei dir Positioniert erstmal die Message, die bei dir eben auch rüberkam.

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Also lasst euch da draußen nicht abschrecken davon, dass es in eurem Segment, das euch wirklich

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mit Freude erfüllt und wo ihr richtig gut seid und wo ihr auch Glaubwürdigkeit mitbringt, dass

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es da schon andere gibt.

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Ich erinnere mich an eine Zeit in Mitteleuropa oder im deutschsprachigen Raum, da hat sich eigentlich

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niemand als Körpersprachetrainer positioniert oder Trainerin, weil es eben Sami Molchow gab,

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bis dann irgendjemand ankam und es gibt doch zig Teilaspekte.

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Und ab da war die Stunde der Attribute geschlagen.

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Also dann wurden zu Körpersprache Expertin wurden dann eben Attribute mit dazugepackt, Also

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die erste weibliche Körpersprache Expertin, die Mimik Resonanzleserin, die Gedankenleserin und so weiter.

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Ich übertreibe jetzt ein bisschen, aber dann kamen plötzlich Attribute mit hinzu.

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Und da wäre jetzt meine nächste Frage an Wie groß schätzt du die Gefahr ein, das Nomen est omen,

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dass das dann irgendwann auch zu so einem Gefängnis wird?

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Ich erinnere mich an einen Fall in Deutschland.

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Ich darf es ja sagen, es ist lang genug her, auch wenn man noch lebt, aber er war bekannt als

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Deutschlands härtester Rhetoriktrainer und der musste diesen Anspruch natürlich auch immer erfüllen.

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Das war ein bisschen gruselig.

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Aber wenn man dann diese Positionierung einmal hat, dann kommen natürlich Teilnehmerinnen zu

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einem und da kann man jetzt plötzlich nicht die Weichlocke raushängen lassen, sondern muss weiterhin

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Herbst der Rhetoriktrainer Deutschlands sein.

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Hast du sowas in deinem Umfeld mal erlebt, wo das so selbsterfüllend wurde?

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Tatsächlich habe ich es nicht in meinem Umfeld erlebt.

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Ich denke auch an eine ganz andere Profession, gerade im ersten Schritt, nämlich an Schauspielerinnen,

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die sich das ja auch fragen.

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Wenn ich jetzt eine Hauptrolle in irgendeinem Film mit einer bestimmten Konnotation versehen

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ausfülle, ein Frodo bin zum Beispiel, und ich dann immer wieder, wenn der arme Mann auftaucht

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und das auch sage, dann ist das aber trotzdem mit einem Lächeln auf der Seite von mir als Zuschauerin,

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weil ich sehe dann einen kurzen Moment Frodo und danach sehe ich halt denjenigen, den er dort darstellt.

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Und das ist immer so eine Frage, die sich auch Schauspieler innen stellen.

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Nehme ich dann so eine Rolle an, vor allem Serienrollen, wo ich dann lange Zeit als eine bestimmte

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Figur zu sehen bin oder eben das ist ja auch bei Hobbit und Herrn der Ringe so, auch eine Serie

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und etwas, was wirklich monumental ist, was sehr viele Menschen gesehen haben werden.

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Und so ist es, wenn ich in dieser Positionierung tatsächlich zu so einem Expertentum komme,

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also Experte, das Wort wird ja gerne sehr vielfältig verwendet.

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Für mich ist das tatsächlich so dieses an wen denke ich als erstes, wenn ich über das Thema nachdenke.

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Und wenn ich dann da auftauche im Kopf von Menschen, dann kann ich mir, wenn das nicht mehr

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passend ist, meiner felsenfesten Überzeugung nach immer noch erlauben zu Ja, und ich habe mich weiterentwickelt. Ende.

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Ich habe vielleicht erkannt, der härteste Rhetoriktrainer Deutschlands zu sein, war eine Zeit lang ganz sinnvoll.

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Und jetzt ist es das nicht mehr, weil wir mit dieser Härte gar nicht so weit kommen, wie wir

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dachten, Weil wir neue Erkenntnisse über das Lernen haben, weil wir neue Erkenntnisse über Entwicklung

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haben, weil wir verstanden haben, dass sich schämen für etwas kein Antrieb ist, der langfristig guttut.

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Und wenn ich die, ich würde jetzt fast sagen die Eier habe, aber wenn ich den Mut habe, dann

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zu Nein, und ich sehe das heute nicht mehr so, was kümmern mich meine Worte von gestern, sondern

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da hatten sie für mich eine Berechtigung und heute denke ich anders darüber.

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Das macht so viel freier.

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Und das ist genau das, was ich auch irgendwann für mich dann mir sehr, sehr klar gesagt habe,

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als immer noch so kleine Widerstände da waren.

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Wenn ich jetzt als Trainer Train the Trainer Mensch nach draußen gehe, inwiefern darf ich noch

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mit Teams arbeiten sowieso, das wäre ja genau meine Positionierung.

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Darf ich dann trotzdem noch mit Teams arbeiten?

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Darf ich dann trotzdem noch Konflikttrainings machen?

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Weil das ist die zweite Schiene bei.

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Aber die beiden absoluten Lieblingsthemen Train the Trainer und Konflikte.

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Und das war okay, weil ich mir eben immer wieder auch neue Felder genommen habe und das nie

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als Ich werde dem untreu oder ich feile oder arbeite gegen meine Glaubwürdigkeit an, sondern

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ich glaube, dass das auch eine Zeitenwende ist, die wir sehr positiv verbuchen können.

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Diese eindimensionalen Lebensverläufe, die früher unbedingt notwendig waren.

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Ich habe gelernt, Bankkauffrau zu sein, dann habe ich eine Karriere innerhalb der Bank gemacht

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und als Bankkauffrau bin ich dann auch in den Ruhestand gegangen.

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Das war eine Zeit lang ein positives Bild.

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Also es war erstrebenswert, das wurde positiv bewertet und das ist heute nicht mehr.

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Es ist vollkommen klar, dass du flexibel hin und her springst, dass das Angebot so groß ist,

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dass du immer wieder Neues machst.

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Und genauso sehe ich es mit der Positionierung auch.

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Es ist sogar manchmal so, dass deine letzte Positionierung an Glaubwürdigkeit zu deiner neuen Positionierung beiträgt.

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Ich habe ein Beispiel in meinem Umfeld, ein Akquisitionstrainer, der sehr, sehr erfolgreich

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war weltweit, ist heute, ich würde sagen, spiritueller Lehrer und Trainer.

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Und gerade weil er die harte Welt des Business durchdrungen hat, so ein bisschen dieselbe Geschichte

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wie der Mönch, der Zen Ferrari verkaufte viele erfolgreiche Bücher, die genau dieses von Saulus

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zum Paulus behandeln und darüber aber andere Menschen erreichen, weil sie OK, der hat mal so

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gelebt und so gearbeitet wie ich, dann höre ich dem mal zu, weil vielleicht ist das ja auch ein Weg für mich.

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Und dann spielt jemand diesen Positionierungswechsel, finde ich gut und sinnvoll aus.

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Ich habe so was und gleichzeitig ganz kurz, wenn ich da reingehen darf, ich bin absolut überzeugt

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davon, dass derjenige das nicht für die Positionierung so macht.

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Und das ist das, was den Unterschied macht für mich.

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Also wenn ich den Eindruck habe, Positionierung ist der erste Gedanke.

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Also ich gucke mal, ich bin eben mehr orientiert an dem, was wird denn da gebraucht und wie

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wirkt denn das und was kann ich denn damit erreichen, als an dem, was mich selbst zieht treibt.

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Je nachdem, was ich für ein Typus bin, dann ist das für mich auch eine ganz andere Nummer, als

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wenn ich zum Beispiel sehe, jemand war hoch im Business unterwegs, CEO einer Firma und hat dann

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für sich irgendwann einen Cut gemacht und macht jetzt Resilienztrainings.

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Naja, dann denke ich mir ah interessant, was war denn der Cut?

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Und oft ist der Cut eben ein eigenes Zusammenbrechen, ein merken Moment.

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Ich habe mich da an Dingen orientiert und bin denen nachgerannt, die mich kaputt gemacht haben.

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Und ich möchte anderen ermöglichen, vorher darauf zu schauen und zu entscheiden, bevor ihr Körper

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entscheidet, ob sie den Weg so weitergehen wollen.

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Und das ist für mich so glaubwürdig und gleichzeitig eben genau so ein Switch, wie du ihn auch gerade beschrieben hast.

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Die Positionierung der Vergangenheit. In meinem Fall haut es nicht so ganz hin, weil ich war nie positioniert.

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Tatsächlich war ehrlich gesagt auch mal ein bisschen verzweifelt darüber und ich hoffe, da draußen

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sind ein paar Hörerinnen, die diese Verzweiflung teilen, weil es nicht nur dieses Gefühl war,

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ich lege mich auf irgendwas fest, sondern es war auch nicht so wie bei dir, dass ich drauf gucken

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konnte und auf meine eigene berufliche Laufbahn und sagen das scheint dadurch.

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Das kam erst sehr, sehr viel später.

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Aber zu diesen Zeitpunkten, wo ich dann neue Themen angefangen habe und gewechselt habe, war

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es zum Glück oft so, dass ich die Positionierung aus der letzten Phase verwenden konnte für die nächste.

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Dient mir bis heute dazu in meinen Tough Conversation Trainings, dass ich auch Verhandlungstrainings

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gemacht habe und auch Verhandlungen begleitet habe als Moderator, Aber dass ich auch mal es

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bleibt hier unter uns, dass ich mal in der Finanzdienstleistungsbranche unterwegs war und diese

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Immobilien und Finanzdienstleistungsverkäufer aufgerüstet habe mit rhetorischen Mittelchen und Tricks.

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Da war ich sehr jung, Anfang 20 und ich entschuldige mich dafür jeden, der damals irgendeinen

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Scheiß gekauft hat, der ihm dann später um die Ohren flog.

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Aber die Erfahrung damit, wie diese Manipulationen funktionieren und mich dann irgendwann davon

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abzuwenden, hat mich nicht nur glaubwürdig gemacht, hoffe ich, sondern dient auch heute noch

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manchmal in einem Tough Conversations dazu, wenn Leute so hin und hergerissen sind.

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Eigentlich finde ich es auch faszinierend, Menschen zu manipulieren Und auf der anderen Seite

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will ich mich aber auch dagegen wehren, wenn ich ich das auf der anderen Seite sehe.

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Und dann ist halt ein Trainer da, der Ja, ich war in dieser Branche und ich kann euch ein paar

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Dinge erzählen, was da so passiert, die ich heute ethisch ablehne und moralisch verwerflich finde.

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Aber ich war trotzdem drin, ich habe.

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Geguckt und ich bin auch den Weg gegangen.

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Also einerseits ist es know your enemies und andererseits bin ich manchmal auch selbst auf diesem

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Weg gewesen und kann vielleicht deshalb ein paar mehr Detailelemente mit dir so angucken, dass

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ich sage, ich weiß, was einem da im Weg stehen kann, auch innerlich, emotional und so weiter. Gleiches Thema bei mir.

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Thema Konflikte kommt auch aus einer Erfahrung in der Sozialisation, wo wir die eher versucht

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haben mit Harmonie zu überschütten.

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Und wenn es dann krachte, dann war alles gefährdet, die gesamte Basis.

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Und auch da ist es ja nun nicht unbedingt das, was ich heute vertrete und sage, ja, überschütte

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immer erstmal alles und dann aber dann stell wirklich alles in Frage. Also ganz richtig.

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Und das ist schon Vorteil innerlich auch zu sagen, ich weiß, welche Schritte da notwendig waren

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und dass das verdammt noch mal nicht einfach war an einigen Stellen.

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Und das ist genau das, was ich bei dir raushöre.

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Dieses ich habe auch, ich weiß auch, wie schwer es sein kann, auf Manipulation zu verzichten,

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wenn ich sie kann, so sie gleichzeitig eben zu durchblicken.

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Von der anderen Seite her ermöglichst du dadurch natürlich auch auf eine völlig andere mögliche Weise.

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Absolut. Ich hab vielleicht was, weil es in diese Sendung zum Thema Positionierung unbedingt

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reingehört, noch diesen einen Aspekt würde ich gerne noch mal aufnehmen, den du Bin ich das

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auch, als dass ich da positioniert bin, Weil das wird ganz schnell entlarvt.

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Also es fängt an bei den Fotos, die du nicht bist.

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Also da lädt dich dann jemand zum Gespräch ein, tauchst du da auf und holen die am besten das

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Foto noch mal raus auf ihrem iPad.

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Das sind doch nicht sie.

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Also nicht nur von den Äußerlichkeiten, sondern auch, wie wird man da gepost?

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Und wenn Leute sich dann, da, keine Ahnung, als brachialer, praxisorientierter Anpacker positionieren,

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dann kommt da so ein bisschen verschüchterter, introvertier, lieber, sympathischer, heiterer,

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ein bisschen verkopfter, verstrahlter Mensch an.

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Dann ist die Enttäuschung viel zu groß.

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Und deswegen ist das eine hohe Kunst.

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Ich bewundere deswegen Fotografen auch, die das innerhalb eines halben Tages oder manchmal sind

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sie nur zwei Stunden herausfinden.

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Was ist dieser Mensch in seinem Kern und ab wann zeigt er sich mir?

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Und dann auch draufzudrücken und an der richtigen Stelle auszulösen und nicht allein den Wünschen

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dieser Menschen zu folgen, die natürlich da heroisch aussehen wollen, körperlich fit, irgendwie

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smart und alles Mögliche, sondern die zu erfassen als das, was sie sind.

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Damit diese Gap zwischen dem, das wir darstellen und was wir dann tatsächlich beweisen, auch

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im Training, dass das nicht zu groß wird.

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Das gehört für mich zum Branding und zur Positionierung dazu.

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Dasselbe, was Webseiten betrifft, komplett.

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Das ist auch bei so einem Berater, wenn man sich jemanden zur Hilfe holt, für mich elementar

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zu sagen, wie ist diese Person gestrickt?

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Will die mich in eine Außendarstellung bringen oder hat diese Person die Vorstellung, welche

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Außendarstellungen total hilfreich sind und will mich dahin bewegen, wie diese Außendarstellung aufzutreten.

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Das sind für mich genau die zwei Welten.

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Wir sollten mal so, das machen wir nicht, so eine Website Compilation von allen Tony Robbins nachgestellten Trainer.

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Also wenn du wirklich denkst, also immer auf der Bühne, immer mit diesem Headset, immer irgendwie

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gerade in der Kraftpose, also allein schon wie viel Trainer auch im deutschsprachigen Raum und

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Trainerinnen es gibt, die mit so beiden Fingern in die Kamera zeigen.

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Kennst diese Pose früher, wenn er aus dem Flugzeug trat und auf die Gangway ging, dann hat er so die Menge gezeigt.

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Ich weiß nicht, was das für eine Checker Pose ist, aber das.

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Wir sollten mal vielleicht eine neue Pose anregen.

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Das Bodenküssen ist auch etwas, was ein Bild ist, was durchaus uns allen eine Assoziation hat.

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Richtig, das päpstliche Boden küssen.

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Und vielleicht können wir das mit Seminarräumen in die Wege leiten, dass Trainer innen in Seminarräumen

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Boden küssen, fände ich cool.

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Ich gestehe auch von mir gibt es Bilder am Flipchart, wie du den Boden küsst.

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Ich küsse den Flipchart schön, darf aber niemand nachmachen. Das ist meine Positionierung.

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Der Copyright.

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Warst du mal verführt, in eine Positionierung zu gehen und hast die dann verworfen?

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Ich überlege das damals war sicher. Ja, durchaus.

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Also die Positionierung, da werde ich auch immer mal wieder dazu verführt, also dieses Thema Leadership Trainerin zu sein.

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Ich arbeite sehr viel mit Führungskräften, ich arbeite wahnsinnig gerne mit Führungskräften,

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ich arbeite mit Führungskräfteteams und gleichzeitig, ich bin keine Leadership Trainerin in

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meiner Positionierung, weil ich bestimmte, ich sag mal, Techniken, auch Management Techniken

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und so weiter, sorry, das ist was, was mich ehrlich gesagt nicht zieht.

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Also ich kann ganz viele der Aspekte, die zu Leadership gehören, einfach nicht abdecken und

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möchte sie auch gar nicht abdecken.

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Und insofern wäre eine Positionierung als Leadership Trainerin meines Erachtens nach wirklich

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falsch, weil ich was suggeriere, was da hinten dran nicht steckt.

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Weil das wäre für mich dieses ich kann mich als Führungskraft an dich wenden und du kannst eigentlich

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mein Spektrum, was ich brauche, um Führungskraft zu sein, mit mir abdecken, sondern ich kann

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halt Teilaspekte davon und die liebend gerne abdecken mit dir und andere.

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Da werde ich dich immer weiterleiten an Kolleginnen und Kollegen von uns, die das viel, viel

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besser und auch mit viel mehr Erfahrungswissen und so weiter verknüpft können.

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Und gleichzeitig ist diese Positionierung eine sehr verführerische, weil es immer mit der Idee

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einhergeht, dafür wird Geld ausgegeben.

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Das ist etwas, was wir immer brauchen werden.

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Also der Lockstoff auf der anderen Seite, der ist irgendwie ziemlich groß.

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Ich glaube, das ist eine vielfache Verführung.

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Was siehst du so an Dingen, die so von außen kommen, wo man sagt, das wäre cool, wenn du das

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könntest, Das wäre schon super.

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Positionier dich da noch mal.

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Ich habe mich selbst in den letzten 40 Jahren dabei ertappt, dass ich manchmal intern in Unternehmen

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für etwas Bestimmtes positioniert wurde, was ich nicht so unbedingt war.

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Also wirklich bis hin mit so außen.

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Also für mich eine Range von Zeit und Selbstmanagement, Kreativität, also wirklich so Felder,

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die ich nicht in Erinnerung habe.

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Zeit und Selbstmanagement, da hätte ich immer als erstes an dich gedacht, aber ich.

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Hab'S gemacht und ich konnte diese Techniken und hab's dann gemacht.

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Und weil in dem Unternehmen dann jemand anderes das gemacht hat, war ich da der Zeit und Selbstmanagement

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Trainer wirklich nur kurzfristig immer.

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Aber ich habe mich so falsch gefühlt darin.

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Also in einem Fall ganz krass.

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Das war ein Kreativitätstraining bei einer sehr, sehr namhaften Designagentur.

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In Deutschland saßen die ganzen Designer drin.

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Jetzt habe ich mit denen Disney Methode und so ein Kram gemacht.

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Das war das letzte Training dieser Art.

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Das habe ich danach nie wieder gemacht, weil ich dann Henning Patzner kennengelernt habe und

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andere kennengelernt habe und gesagt Die bringen nicht nur mehr Glaubwürdigkeit mit, sondern

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auch viel mehr Drive und viel mehr.

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Ich hab halt nur mich interessiert für dieses Thema tut es bis heute, aber ich war nicht wirklich

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embodied und da sollte man dann noch eine Weile die Finger von lassen, wobei man nie weiß, was kann sich daraus entwickeln.

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Genau das denke ich die ganze Zeit.

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Kombination aus Leadership und Kreativität beispielsweise oder Leadership im kreativen Umfeld,

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die sind schon wichtig und dazu bin ich im Nachhinein glücklich, dass ich gemacht habe.

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Und auch Zeit und Selbstmanagement ist in jedem Training mit Führungskräften ein Thema.

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Natürlich voll.

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Deswegen ist es ganz gut, sich darin auch ein bisschen auszugehen.

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Und ich habe gerade während du das gesagt hast, auch immer wieder gedacht, ich entdecke natürlich

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potenziell auch eine neue Positionierung, indem ich Dinge ausprobiere.

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Also wieder es geht nicht darum, dass ich bei dieser Spitze verharre, sondern mal gucke, was

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hole ich mir alles rein zwischen die beiden Armbeugen, weil ich sage ich finde, ich merke erstmal

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so ein Interesse, eine Neugierde, einen Sog und dann probiere ich das aus und möglicherweise

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ergibt sich daraus etwas, wo ich Boah, jawohl, das ist ja genial.

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Und da habe ich ja vorher gar nicht drüber nachgedacht und das wird auch gebraucht.

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Okay, cool, das stürze ich mich dort hinein.

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Und gerade jetzt in der schnellen Veränderung mit Technologien und Anforderungen, die es gibt,

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gerade unser Feld haben wir auch in einem Podcast drüber geredet, durch KI, was wird eigentlich an Fähigkeiten nötig?

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Ich muss plötzlich Führungskräfte befähigen, KI mit ins Team zu integrieren, Ängste zu nehmen,

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weil Menschen sich nicht ran trauen an die Technologie, in der Befürchtung, ihre Jobs gehen verloren.

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Und das ist vielleicht auch etwas, was ich in dem Maße so nie hatte, gerade in einem Unternehmen,

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dem es immer gut ging.

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Plötzlich haben Leute Angst um ihre Jobs. Kenne ich überhaupt nicht.

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Oder ich muss eben gucken, wie Menschen kritisches Denken besser erlernen können.

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Und das habe ich vielleicht vorher überhaupt noch nie in dem Maße als Anforderung erlebt und

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erlebe mich darin zu Wie cool ist das denn?

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Kritisches Denken kann ich und das habe ich Bock drauf, anderen dazu zu verhelfen, daran Spaß

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zu finden und das auf eine effiziente und trotzdem sehr, sehr tiefe Art und Weise zu erlernen. Ja, wie cool.

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Und insofern ist diese Frage auch Laufe ich Gefahr, wenn ich mich positioniert habe, dass ich

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dann unglaubwürdig werde, wenn ich wechsle?

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Für mich immer noch ganz klar ein Nein.

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Allein durch die Tatsache, dass ich die Flexibilität der Anpassung an die Bedürfnisse aussenrum

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dann komplett negieren würde, wenn ich sage ne, da mus dann schon dabei bleiben.

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Also sorry, du bist jetzt nun mal positioniert als fertig der Finger weg von den anderen.

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Ich halte das für sehr wichtig, was du sagst, weil fällt sofort das Beispiel ein, ich werde

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in meinem ganzen Leben niemals als Resilienztrainer wahrgenommen werden. Definitiv nicht.

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Und trotzdem habe ich ein bisschen Ahnung davon und es spielt in jedem Training eine große Rolle.

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Und ich bin deswegen froh, Expertinnen um uns rum zu haben und selber viel gemacht zu haben

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in diesem Bereich, damit ich da nicht ahnungslos bin und deswegen Positionierung hin oder her.

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Die anderen Themen bleiben ja trotzdem Felder, in denen wir arbeiten.

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Ja, das ist auch noch mal so ein Mini Aspekt, weil du die Kollegin erwähnst, da war ich auch gerade im Kopf.

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Die interne Positionierung, wie man das ja auch sehr klar nennt, ist so relevant.

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Also im Nachgang würde ich sagen, gut, ich war damals auch noch sehr unerfahren, aber es ergibt

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eben und hätte damals schon Sinn ergeben, dass ich mich als Trainerin auch umgucke, wie positioniere

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ich mich eigentlich innerhalb des Unternehmens?

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Wofür möchte ich da wahrgenommen werden und nicht immer nur in der passiven Rolle bleibe, zu

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sagen, man fragt mich schon nach irgendwas, Da werde ich das schon machen. Genau,

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Position ich nehme und auch innerhalb eines Teams wie bei uns ist es immer wieder die Frage,

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die ich auch denjenigen stelle, die mit dazu Wofür stehst du?

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Weil das mir natürlich auch viel leichter macht, bei Anfragen zu oh cool, jetzt hole ich dich

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mit rein, weil du als Person für mich glaubwürdig dieses Thema vertrittst.

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Und dann gehen wir zusammen in den Job rein und gucken ich kann dich dabei kennenlernen, wie du das ausübst.

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Insofern ist also sowohl in als auch extern so eine Positionierung eine Hilfe für diejenigen,

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die sich die Frage Will ich mal ausprobieren, wie es ist, mit dir was zu machen?

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Eine letzte Frage sind schon bei 40 Minuten wieder eine letzte Frage an Welche Positionierung

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würdest du gerne haben wollen für dich, auch wenn du null Glaubwürdigkeit besitzt?

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Ups, du kannst es nicht und du bist auch nicht glaubwürdig, aber die Positionierung hättest du gern.

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Ich kann es nicht nicht. Das ist das Problem.

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Also ich kann gar nichts denken gerade, was ich nicht kann.

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Aber es gibt so einen großen Reiz in Sachen Traumatherapie.

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Also da habe ich mich auf einer anderen Ebene mittlerweile sehr reingefräst und ich glaube schon,

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dass ich da auch mittlerweile was anbiete und was kann.

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Und gleichzeitig ist das so was, wo ich immer wieder mich auch in den Glaubenssätzen erlebe,

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Oh mein Gott, du hast gar keine tiefenpsychologische Ausbildung dazu und so und darfst das nicht.

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Aber das ist tatsächlich ein FE, wo ich gerne auch noch gesehen würde, Menschen dabei zu unterstützen,

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mit den Folgen, die Traumata haben können, auf eine Weise umzugehen, dass sie ihr Leben wieder

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etwas leichter und besser leben können.

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Was ist es denn bei dir ganz klar.

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Ich wäre gern der Utopist, der die Zukunft voraussagt.

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Ach, wie geil, Damit ich mit Ihnen arbeite und danach wissen Sie, was die Zukunft für Sie bringt.

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Schön.

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Glaubwürdigkeit gleich N, Können gleich null.

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Aber das wäre bei Können wäre ich.

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Jetzt schon wieder anderer Meinung als du.

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Du bist schon ein großer Visionär.

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Ich sehe mich auch auf der Website mit dem Fingerzeig ins Publikum.

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Ich weiß, was du sein wirst,

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aber da das nicht vorhersehbar ist, gilt wie.

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Immer, es kommt halt drauf an.

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Und das immer. Danke Sabine.

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Danke für das Thema.

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Beim nächsten Mal dann über Ernährung.

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Unbedingt. Ganz bestimmt.

46:05 - 46:05

Bis dann.

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Ciao, ciao.

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Das war Learn Unlearn Repeat, der Podcast für Lernarchitekt Innen.

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Sabine und Jürgen freuen sich über Austausch mit dir. Schreib ihn an. Podcast Ridgehouse DE.