Anfangen

00:00:00: (Dynamische Musik)

00:00:02: Wer den Anfang verkackt,

00:00:04: hat's sau schwer, das danach wieder gutzumachen.

00:00:07: Was du am Anfang ja willst, ist auch zu demonstrieren,

00:00:11: das ist hier anders, als du es vielleicht kennst.

00:00:15: Dann weiß ich, okay, ich hab den Rhythmus

00:00:17: dieser ersten Stunde willkommen im Urlaub.

00:00:20: Ähm, willkommen in der Auszeit.

00:00:22: Learn, unlearn, repeat.

00:00:29: Der Podcast für alle, die das lernen leichter

00:00:32: und das Verlernen schneller machen wollen.

00:00:34: Mit Sabine Fenske Hess und Jürgen Schulze Seger.

00:00:38: (Dynamische Musik)

00:00:40: Hey, Jürgen. - Hey, Sabine.

00:00:44: Jürgen, ich möchte heute mit dir Fensterln gehen.

00:00:48: Fensterln? - Mhm.

00:00:50: What?

00:00:51: Du hast ein bestimmtes Ding. - Sag mal, ich hab einen Bein.

00:00:54: Ja, das war's in etwa.

00:00:56: Aber du hast so ein Bild, was du immer wieder meistern.

00:01:00: Da gibt es ein Fenster und eine angelehnte Leiter.

00:01:03: Das Ganze dreht sich um das Thema "Einstiege ins Training".

00:01:07: Wie fangen wir eigentlich?

00:01:09: Ist das hier die drei Stunden-Podcast-Folge?

00:01:12: Ich bin nie schon sicher, dass du Verlängerung haben willst.

00:01:16: Gott, was für ein Thema, ja.

00:01:19: Genau, weil es ist dieses ...

00:01:21: Wir haben schon mal darüber geredet, lustigerweise,

00:01:25: wie wir aufhören, wir haben aber Spann noch nicht darüber geredet,

00:01:28: wie wir überhaupt anfangen.

00:01:30: Da hängt so viel ... Nee, das ist die nächste Frage.

00:01:33: Thema durch und tschüss.

00:01:35: Das war's, ein mega Thema.

00:01:37: Sag mal, deine spontanen ersten Gedanken,

00:01:39: ohne dass ich irgendwie schon konkret frage.

00:01:42: Das ist wie immer nicht anständig,

00:01:44: wenn ich sage, wer den Anfang verkackt,

00:01:47: hat's sau schwer, das danach wieder gutzumachen.

00:01:50: Ich finde, wenn man einen richtig guten Anfang

00:01:53: kann man später sich ein paar Schnitzer erlauben

00:01:55: oder vielleicht auch mal fehlen.

00:01:57: Aber umgekehrt ist es wesentlich schwieriger,

00:02:02: wenn man am Anfang gleich so ein paar Samatis.

00:02:05: Ich will mich aber gar nicht so sehr,

00:02:07: wenn das okay ist, weil das dann noch meine extra Folge wäre,

00:02:10: darauf konzentrieren, was man als Verkacken kann am Anfang,

00:02:14: sondern eher darauf, was eigentlich das Prinzip ist

00:02:17: oder welche Prinzipien gelten.

00:02:19: Das bin ich supergernau.

00:02:21: Ich muss mich erst mal erfinden.

00:02:23: Weil ich hab diese Wand vor mir, die du auch kennst.

00:02:26: Das ist eine Metaplanwand,

00:02:28: wo wir unseren Teilnehmenden in der Trinausbildung anbieten,

00:02:33: was sie alles tun können.

00:02:35: Das sind ... ich will nicht über drei.

00:02:37: 37, 43, ich weiß es nicht, around about.

00:02:40: Und das sind oft nicht mal alle.

00:02:44: Deswegen auch, weil manchmal auch lustige Namen,

00:02:46: ein paar werden sich halt jetzt auch gleich fallen.

00:02:49: Das ist dann manchmal lustig, wenn Teilnehmende dann fragen,

00:02:53: muss ich das am Anfang alles machen?

00:02:55: Selbstverständlich.

00:02:58: Und da stehen dann so Begriffe, die so vollkommen normal ist.

00:03:02: Begrüßungen, aber ich finde, da geht es schon los.

00:03:04: Ich glaube, das ist immer das erste Wort oben links.

00:03:07: Kann ich bestätigen, ich hab nämlich gerade eine dieser Dokumentationen.

00:03:11: Okay, meine Begrüßung, da denkt man, wir sind selbstverständlich.

00:03:15: Aber mal ganz ehrlich, einige unserer Trainerkolleginnen

00:03:18: und ich selbst auch, schreib mir seit ...

00:03:23: 40 Jahren übertreib, ne, ich glaube wirklich seit 40 Jahren.

00:03:28: Schreib ich mir kurz vor Beginn des Trainings noch mal

00:03:31: auf eine Moderationskarte.

00:03:33: Ich kenne Kolleginnen, da muss es immer eine bestimmte Farbe sein.

00:03:36: Aber irgendeine Moderationskarte, damit du die später wieder findest.

00:03:40: Also irgendwie, irgendwie, ja, genau.

00:03:43: Und da stehen drauf die Monkey-Bars von der ersten Stunde.

00:03:47: Also Monkey-Bars sind diese Äste, auf denen der Affe sich von Ast zu Ast schwingt.

00:03:52: Und man weiß dann, was da ungefähr mit gemeint ist.

00:03:55: Wenn ich da draufschreibe, Begrüßung, kurze Selbstverständung.

00:03:58: Wer hat schon mal, das ist eine Vor-Erfahrungsabfrage.

00:04:01: Und an Spielregeln oder was auch immer,

00:04:04: dann weiß ich, okay, ich hab den Rhythmus dieser ersten Stunde im Kopf,

00:04:08: weil ich es auch noch mal durch die Hand gejagt habe.

00:04:11: Aber Begrüßung ist tatsächlich das, das da 40 Jahre immer steht.

00:04:15: Also wo man dann denkt, Jürgen, das weißt du doch jetzt,

00:04:17: dass da eine Begrüßung kommt.

00:04:19: Aber könnt ihr sein, dass ich das vergesse?

00:04:22: Zu beginn.

00:04:23: Und hier gibt es jetzt keinen Rocket-Sign,

00:04:26: so und um die Begrüßung.

00:04:28: Aber natürlich kann dem Anlass entsprechend frohsinnig sein.

00:04:32: Oder kann lokal sein.

00:04:34: Das ist cool, wenn man aus Bayern kommt,

00:04:37: dass man dann auch Servus sagt oder "Güß Gott von mir aus".

00:04:40: Und das muss aber gar nicht so Rocket-Sign sein.

00:04:44: Aber wenn man da schon angespannt beispielsweise ist,

00:04:47: was ja sein kann, wenn man aufgeregt ist,

00:04:50: weil es vielleicht, keine Ahnung,

00:04:52: kam wieder vorher von der Personalabteilung so eine Ansage,

00:04:55: "Ja, stellen Sie sich darauf ein, schwierige Gruppe."

00:04:58: Und der Dr. Knörg, der wirkt Ihnen da was rein,

00:05:00: oder noch besser, der wird Sie hier heuten.

00:05:03: Dann ist man natürlich angespannt,

00:05:05: wenn das aber schon in der Eröffnung nicht heiter

00:05:08: oder unterhaltsam losgeht,

00:05:09: dann primet das natürlich alles, was danach kommt.

00:05:13: Priming ist dann schon das nächste Stichwort,

00:05:15: über das wir auch hier schon gesprochen haben, soweit ich weiß,

00:05:19: dass man erst mal mit den ersten Sätzen primt,

00:05:22: weiß nicht, was das Wort ist, was hier anders ist als sonst.

00:05:26: Willkommen im Urlaub, willkommen in der Auszeit.

00:05:30: Ich muss sagen, meistens, wenn es Freitag ist,

00:05:32: willkommen im Wochenende, und wenn es Montag ist,

00:05:35: sage ich, willkommen im verlängerten Wochenende.

00:05:38: Auch das habe ich, glaube ich, schon erwähnt,

00:05:40: weil es um Immersion ging.

00:05:42: Aber die vielen Begrifflichkeiten, die es gibt,

00:05:45: und die man im Laufe seines Trainerlebens sammeln kann,

00:05:49: bieten einem die Möglichkeit,

00:05:51: kurz vor der Konzeption oder während der Konzeption,

00:05:55: oder vielleicht sogar manchmal kurz vor dem Training,

00:05:58: noch mal drauf zu gucken und zu überlegen,

00:06:00: bei so viel Begrifflichkeiten,

00:06:02: welches von den Eröffnungsformen, die ich jetzt hier habe,

00:06:06: ist geeignet, dieses Training besser zu eröffnen als andere.

00:06:11: Und dann waschelt man sich manchmal in Windeseile

00:06:14: so eine Kombination zusammen.

00:06:16: Und ich nehme gleich eins raus, was da immer draufsteht,

00:06:19: das ist das Amüs-Göl oder ein bisschen Vornehmung, Amüs-Busch.

00:06:24: Also Maulfreude, ist das Erste.

00:06:28: Dass jeder von unseren Hörern und Hörern

00:06:31: auch aus dem Restaurantbereich kennt,

00:06:34: ist das ein kleiner Gruß aus der Küche.

00:06:36: Heißt so eine Mini-Demonstration dessen,

00:06:38: was man hier im Laufe des Trainings lernen wird

00:06:42: und hinterher besser kann als vorher.

00:06:44: Und bei einer Software-Schulung beispielsweise kann es sein,

00:06:47: dass man mal ganz kurz vorne ins Green anhaut

00:06:50: und mal so ein paar Shortcuts zeigt,

00:06:52: die einem viel Zeit und Arbeit ersparen

00:06:55: oder ein Work-Hack, der irgendwas vereinfacht.

00:06:59: Und dann macht man wieder aus und sagt wirklich nur den Satz ja und darum,

00:07:02: und vieles mehr geht es hier in den kommenden zwei Tagen.

00:07:05: Natürlich ist die Aufmerksamkeit dann viel größer,

00:07:08: und man muss sich auch immer sagen,

00:07:10: "Oh, wow, das ist das, was ich schon immer wissen wollte."

00:07:13: Das zahlt ja jetzt sehr ein.

00:07:15: Du hast bei Priming schon Beispiele jetzt drin,

00:07:19: die auch auf Überraschung einzahlen.

00:07:21: Er mit schon drei Begrüßungen Priming und Amüs-Göl.

00:07:24: Genau, du kriegst alles rein.

00:07:26: Was du am Anfang ja willst, ist auch zu demonstrieren,

00:07:30: dass es hier anders als du es vielleicht kennst.

00:07:34: Also es ist jenseits, genau,

00:07:36: dass du im Alltag der langen Weile sozusagen,

00:07:39: indem du sofort spürst als Teilnehmender,

00:07:42: aha, okay, ich kann mich erstens hier beteiligen.

00:07:45: Das war so nach dem Motto, wer hat schon mal.

00:07:47: Ich darf meinen Arm heben, ich werde ein paar Sätze gefragt,

00:07:50: darf reden, muss aber auch nicht.

00:07:52: Also bin auch noch safe und geschützt.

00:07:54: Gleichzeitig merke ich, es passiert was Überraschendes,

00:07:57: wie Wochenende, wie Urlaub, Öl.

00:07:59: Und ich krieg auch noch eine positive Konnotation,

00:08:03: also relevant für das Thema,

00:08:05: was mit so einem Amüs-Göl, ne?

00:08:06: Weil ich auf einmal sehr ur, das will ich auch lernen.

00:08:09: Das ist ja cool, ne? Hier bleibe ich.

00:08:11: An dem Laufe der Zeit, gerade bei dem Amüs-Göl,

00:08:14: kristallisieren sich so Dinge raus,

00:08:16: die sehr, sehr mit den Erwartungen der Teilnehmenden zu tun haben.

00:08:21: Also wenn man ...

00:08:22: Ich sage mal, du kennst vielleicht dieses Beispiel,

00:08:25: was ich mal erzählt habe, über diesen Kochkurs in Italien.

00:08:29: Und diese unfassbar sympathische Frau als allererstes sagte,

00:08:33: hier geht es nicht um die große Küche.

00:08:35: Hier geht es darum, dass wenn überraschend Freunde nach Hause kommen,

00:08:39: sie mit dem Wenigen, was sie im Kühlschrank haben,

00:08:42: etwas Leckeres zu bereiten können.

00:08:44: Das war praktisch die Headline für diese zwei Tage.

00:08:47: Ich hab allerdings schon dann im Hinterkopf gehabt,

00:08:50: wenn du wüsstest, wie wenig ich in meinem Kühlschrank habe.

00:08:54: Und was bitte kann man mit Bier kochen?

00:08:57: Rotwein und Bier.

00:08:58: Rotwein, das konnte ich mir noch vorstellen.

00:09:00: Aber das war lange, lange her.

00:09:02: Und das gibt es, glaube ich, im Bezug auf jedes Training,

00:09:06: wobei man da natürlich auch aufpassen muss,

00:09:08: dass man den Mund nicht zu voll nimmt.

00:09:10: Und das Amüsgöl muss natürlich auch lecker sein.

00:09:13: Es gibt nichts Schlimmeres, als ein Restaurant zu sitzen.

00:09:16: Das kommt der sogenannte Gruß aus der Küche.

00:09:19: In Berlin sagt man dann, der Teignisch bestellt.

00:09:22: Aber dann kommt dieser Gruß aus der Küche und ...

00:09:24: Du denkst, ach du Scheiße.

00:09:26: Genau, wenn dann der Rest noch schlimmer wird.

00:09:29: Dann muss ich genau jetzt gehen.

00:09:31: Deswegen wirklich nur machen, wenn man was hat, was überrascht,

00:09:34: was wirklich eine Erleichterung ist, nicht superbekannt ist.

00:09:38: Und dann kann man das machen.

00:09:40: Auf überraschend seilt er auch unsere Catch-Station ein,

00:09:43: die auch immer auf dieser Liste steht.

00:09:46: Also etwas, was im Raum optisch vorhanden ist,

00:09:49: wo der Blick dran hängen bleibt, was ungewöhnlich ist.

00:09:53: Also ein Beispiel, eine Pappfigur von Snake,

00:09:55: die jetzt vielleicht nicht sonst in jedem Seminarraum rumsteht.

00:09:59: Ich habe Snake gesagt.

00:10:01: Was heißt das? Professor Snape.

00:10:04: Professor Snape, genau, nicht Snake.

00:10:06: Aber so snake-isch.

00:10:08: Okay.

00:10:10: Snake.

00:10:11: Snake oder Yoda oder sonst irgendwas,

00:10:14: was da vorne schon mal steht.

00:10:16: Und was dafür sorgt, dass ich sofort neugierig werde.

00:10:19: Also in so eine Lernhaltung komme, die wir ja gerne haben wollen,

00:10:23: so was nicht hier los, cool.

00:10:25: Du hast nicht die erste "Häh, aha" Schleife in deinem Training.

00:10:30: Und kannst deswegen zur Dramaturgie beitragen.

00:10:32: Da gibt es jede Menge zu tun.

00:10:34: Und ich habe vorhin gesagt, eine Stunde rechnet man

00:10:38: bei einem zwei-Tag-Training, selbst beim Eintägigen-Training,

00:10:42: für den Teil der Einführung.

00:10:44: Jetzt werden einige unter euch sagen,

00:10:46: Gott, das ist viel zu langsamer Zeit.

00:10:48: Wo soll ich da den Rest meines Inhalts umbringen?

00:10:51: Ja, genau.

00:10:52: Klar, da muss man dann sehr viel weniger machen.

00:10:55: Das ist schon völlig klar.

00:10:57: Aber bei einem zwei-Tag-Training übern Daumen kann man schon sagen,

00:11:01: dass dann inklusive Body-Bilden, Interviews,

00:11:04: was auch immer Erwartungshaltung vorherabfragen,

00:11:07: ist das ne unfassbar wichtige Phase,

00:11:11: die gründlichst dazu beitragen muss,

00:11:14: dass Gruppenkohäsion entsteht.

00:11:16: Also, die Leute zusammenkommen, dass die Spielregeln klar sind.

00:11:20: Es werden eine ganze Reihe von Präventionen für spätere Fälle dort,

00:11:25: oder spätere Situationen in dem Training,

00:11:27: schon vorgebaut, die dafür sorgen,

00:11:29: dass später gar nicht so schlimme Dinge passieren,

00:11:32: wie die Personalabteilung vorher angekündigt hat.

00:11:35: Und deswegen würde ich da immer sagen,

00:11:38: Tempo raus, sobald die Leute ein bisschen mitgerissen sind

00:11:43: und gründlich sein.

00:11:45: Das ist so ein bisschen wie beim Fliegen,

00:11:48: Stadt und Landung sind die kritischen Phasen.

00:11:51: Und zwar hier gar nicht im Sinne von Katastrophen.

00:11:53: Aber wenn wir wirklich, wirklich wollen,

00:11:56: dass die Leute danach mit einem Transfer in ihrer Praxis möglich machen,

00:12:00: dann legen wir sehr viel Wert auf den Anfang

00:12:03: und sehr viel Wert auf das Ende von diesem Training.

00:12:06: Und eben nicht hudeln.

00:12:07: Das haben wir, glaube ich, in dem Teil,

00:12:09: wo es um Abschlüsse ging, schon gesagt.

00:12:12: Aber die Anführungen sind das erste.

00:12:14: Anfangs geht's ja noch, da kann mir noch keiner reinfunken.

00:12:17: Zeitnot. Genau.

00:12:19: Erstmal noch nicht.

00:12:21: Wir hatten das vorhin von der Stimmung,

00:12:25: in der die Begrüßung idealerweise erfolgt.

00:12:28: Das würde ich gerne noch mal mitnehmen.

00:12:30: Was machst du kurz vor dem Start?

00:12:33: Ach so.

00:12:35: Das hängt jetzt, das ist ein doofer Antwort.

00:12:39: Das hängt wie immer davon ab, wie aufgeregt ich bin.

00:12:41: Was es für eine Gruppe ist, was für ein Thema ist und, und, und.

00:12:45: Ich will trotzdem versuchen, eine Antwort zu geben.

00:12:48: Wenn ich wirklich aufgeregt bin,

00:12:50: muss ich mich in Zustand bringen,

00:12:52: der mir meine Souveränität zumindest anzeigt.

00:12:55: Und dazu gehört bei mir, wie du weißt, Musik zu Beginn,

00:13:01: die mich in einen guten Zustand bringt.

00:13:03: Wenn die Teilnehmenden noch nicht da sind,

00:13:06: kann ich sogar irgendeine Musik, die mich in einen guten Zustand bringt,

00:13:09: bei dem kurz davor muss ich darauf achten,

00:13:12: dass das auch für die, die in einen guten Zustand bringen.

00:13:15: Und nicht anders.

00:13:17: Ich gehe immer auf Klo, immer.

00:13:20: Und die Hörer können jetzt überlegen, ob groß oder klein.

00:13:24: Nein, wenn man in einem Hotel ist, hat man das in der Regel erledigt.

00:13:30: Ich wollte jetzt nicht in diese Richtung gehen.

00:13:32: Aber tatsächlich noch mal aufs Klo gehen, heißt,

00:13:35: zumindest noch mal Pipi machen, weil es gerade unter diesen Stress-

00:13:39: Bedingungen, Radonalin wird ausgeschüttet,

00:13:42: dass es nicht zuvor Stufen von Inkontinenz kommt.

00:13:45: Es wird immer schlimmer, kann man das rausschneiden.

00:13:48: Nein, brauchst du nicht, weil das weiß jeder Redner,

00:13:50: dass man in dem Moment, wo man ans Mikrofon tritt,

00:13:53: manchmal einem so ein komischer Gedanke durch den Kopf geht,

00:13:57: berg mal noch mal auf Toilette gegangen.

00:13:59: Und im nächsten Moment fällt einem ein, ich war gerade auf der Toilette.

00:14:04: Ich war gerade auf der Toilette.

00:14:06: Ich freu mich.

00:14:08: Man weiß ja auch, dass jetzt eine Stunde passiert,

00:14:11: und ich sag sogar, relativ am Anfang,

00:14:13: auch vor dem Anfang zu den Teilnehmenden,

00:14:17: ich brauche euch gleich für eine Stunde,

00:14:19: etwa, um mit euch eine Einführung zu machen.

00:14:22: Sei zu gut und legt alles beiseite und seid bereit,

00:14:26: hier eine Stunde am Stück mit mir zu machen.

00:14:29: Und wenn es jetzt Leute sind, die ich kenne, sag ich auch,

00:14:32: das noch direkter.

00:14:33: Geht nur mal auf die Toilette. - Geht nach dem Astlo.

00:14:36: Das wäre jetzt keine erste gute Begrüßung für Fremde.

00:14:39: Erst mal sagt, gehen Sie mal noch mal auf die Toilette,

00:14:42: ich brauche Sie gleich für eine Stunde.

00:14:44: Oh Gott, die weiß ich nicht.

00:14:46: Dann habe ich meine Monkey-Bars,

00:14:48: die Moderationskarte mit den Begrüßungen,

00:14:51: kurze Selbstverständung, wer hat schon mal.

00:14:54: Und allem, was danach kommt, Gedankenlesen,

00:14:56: Spielregeln, der Nah, der Zauberer,

00:14:58: das sind für mich Begrifflichkeiten,

00:15:01: da weiß ich dann, was mit gemeint ist.

00:15:03: Ich habe es noch mal durchgegangen,

00:15:05: bin es noch mal durchgegangen im Kopfhund auf dem Papier.

00:15:09: Wenn auch das nicht reicht,

00:15:11: jetzt erst mal nur um Aufregung und Fuchsierung und Konzentration,

00:15:16: gibt es ein paar Kraftsätze, die ich selbst für mich habe,

00:15:20: so wie der Sportler das hat.

00:15:22: Mein Lieblingssatz ist nützt dir nix, dann geht es los.

00:15:27: Oder manchmal ist es auch eher und stärker,

00:15:30: wenn ein Co-Trainer dabei ist,

00:15:32: dass man das mit dem kurz hinter der Pinwand machen kann.

00:15:35: Eher und stärker, Strength und Honor.

00:15:38: Aber das Wichtigste ist,

00:15:41: finde ich, dass man sich an seinen Auftrag erinnert.

00:15:44: In welcher Mission ist man hier unterwegs?

00:15:47: Bei Brückenhaus, wo ich grad sagen kann, beim Bridge House,

00:15:51: ist es einfach für inspiring people to grow.

00:15:54: Das kann man sich noch mal kurz sagen,

00:15:56: das ist der Grund, warum wir da stehen.

00:15:58: Ohne es zu pathetisch zu machen, aber manchmal sage ich für mich

00:16:02: selbst einfach nur "over the bridge".

00:16:04: Ich habe vor, dass was hier passiert in den nächsten 2 Tagen,

00:16:08: in die Praxis dieser Menschen zu transportieren.

00:16:12: Und das ist für mich in diesen 3 Worten alles enthalten.

00:16:16: Das ist aber nur für den Fall, dass ich sehr aufgeregt bin.

00:16:19: Normalerweise geht der Smalltalk über in die Eröffnung,

00:16:24: das ist die souveränste Eröffnung, die es gibt auf der Welt.

00:16:28: Weil man noch eben in einem Gespräch ist, mit einem Kunden,

00:16:31: wie ist das eigentlich ausgegangen?

00:16:33: Letzte Woche hast du noch was dran geschraubt?

00:16:36: Habt ihr den Pitch gewonnen?

00:16:38: Und man redet und quatscht so ein bisschen.

00:16:40: Und irgendwann, alright, lass uns loslegen.

00:16:43: Und damit ist man warm gesprochen.

00:16:45: Man ist schon in einem heiteren, positiven Modus,

00:16:48: wenn man jetzt hoffentlich nicht,

00:16:50: das alte Vertriebsregel, nicht über ein zu negative Ding

00:16:54: sprechen, da haben sie auch keinen Parkplatz hier gekriegt.

00:16:57: Das wird gerne, dann kommt der für Kerl hier.

00:17:00: Der Kerl eingang auch so schäbig wie ...

00:17:02: Ganz schön warm hier auch.

00:17:04: Und Deutsche Bahnen sind auch ein gutes Thema.

00:17:06: Das zieht nur Runde.

00:17:08: Man hat alle dann so rum.

00:17:10: Und das war deswegen immer Vertriebsregel.

00:17:13: Am Anfang da über positive Dinge.

00:17:15: Das gehört immer dazu.

00:17:17: Und wenn zubald man sowieso dann über Einstimmung findet,

00:17:21: ist alles gut.

00:17:22: Mit jedem Teil nehmen wir eine kleine Übereinstimmung.

00:17:25: Und alles ist fein, ob das ein Rund ist.

00:17:28: Da würde ich gerne gleich noch mal anknüpfen,

00:17:30: wenn wir auf das Thema kennenlernen kommen.

00:17:33: Das ist auch ein diskutables Thema.

00:17:35: Kurz das Ergänzend.

00:17:36: Ich mache ganz viele ähnliche Sachen wie du.

00:17:39: Bei mir ist die Musik auch oft tatsächlich mit Tanzen verbunden.

00:17:42: Dass ich mich da bewege, ich war ganz happy, ja.

00:17:45: Ich habe ganz begeistert, einen Film gesehen,

00:17:48: den ich sehr süß fand.

00:17:50: Fällt mir jetzt der Titel ein.

00:17:52: Nee, liefere ich aber gerne in den Show-Nords nach.

00:17:55: Es ging um Rhetorik und darum,

00:17:57: dass eine junge Studentin rhetorisch fit gemacht worden ist.

00:18:01: Von einem durchaus hinterfragbaren Pessus.

00:18:03: Ich weiß nicht, wie du meinst.

00:18:05: Du hast den Film auch gesehen.

00:18:07: Weißt du, den Titel aus dem Kopf gerade?

00:18:09: Ich meine irgendwas mit Kontra.

00:18:12: Aber du wirst es schon ...

00:18:13: Wir werden es finden und werden es in die Show-Nords packen.

00:18:17: Auf jeden Fall war da ja auch die Szene,

00:18:19: dass er sagte, dass er vor großen Prozessen getanzt hat,

00:18:22: um ruhiger zu werden.

00:18:24: Und ich dachte, ja, genau, genau, ich auch.

00:18:27: Also, zum Thema Energie loswerden und in einen anderen Zustand kommen.

00:18:31: Das ist für mich auch ein ganz großer Schlüssel.

00:18:34: Und ich habe irgendwann gemerkt, wie sehr mir der Satz hilft.

00:18:37: Jetzt geht es um euch.

00:18:39: Also, dieses Weg von der Selbstbeobachtung,

00:18:42: von dieser Frage sitz ich richtig,

00:18:45: habe ich alles im Kopf, was ich jetzt brauche.

00:18:48: Finde ich die Worte, die jetzt am Anfang mitreißen hinzu.

00:18:52: Ich mache einfach und gucke auf euch und gucke,

00:18:55: dass euch passiert und ich total happy,

00:18:57: dass wir hier zusammen sein können.

00:18:59: Und dieses umlenkendes Blick ist, finde ich, sehr, sehr erleichtern.

00:19:05: Umlenkendes Blick hat jetzt auch wieder was mit den Menschen zu tun,

00:19:08: die da sind, dass ich meine unglaublich großartige Einflugschneise

00:19:12: in das Thema kennenlernen.

00:19:14: Du hast das aber schon gesagt.

00:19:16: Du hast das Thema angeschickt, jetzt musst du damit dealen,

00:19:19: was du das bei mir auslöst.

00:19:21: Allein dieses ... - Tanzen.

00:19:22: Tanzen.

00:19:24: Weil jeder von unseren höherem Innenamt hat mit Sicherheit

00:19:27: so seine Methode, auch um Aufregung oder überhaupt

00:19:31: den besten Arbeitsfähigkeit herzustellen.

00:19:34: Dass man sich kaltes Wasser über die Handgelenke laufen,

00:19:37: mit der Körper runterkühlen, all diese Dinge.

00:19:40: Aber manchmal passiert das auch vor der Gruppe.

00:19:42: Also gar nicht, bevor die Gruppe reinkommt.

00:19:45: Das kann ich mir beim Tanzen bei dir jetzt noch vorstellen.

00:19:48: Aber auch dann tatsächlich in dem Moment,

00:19:50: wo eigentlich die Einführung schon im Gange ist.

00:19:53: Ich will ein Beispiel dafür nennen, dass es auch in Form von Priming ist.

00:19:57: Nämlich die, dass man sagt, normalerweise erzählen Trainerinnen

00:20:02: zu Beginn ihres Trainings erst mal ganz viele wertvolle Dinge

00:20:05: über sich selbst.

00:20:06: Also das Gesicht zeigt an, dass wertvoll nicht ganz ernst gemeint ist.

00:20:10: Wertvolle Dinge über sich selbst.

00:20:12: Was für Meriten sie haben, wo sie alles schon gearbeitet haben.

00:20:15: Google ist immer dabei.

00:20:16: Und ich mach das hier nicht.

00:20:18: Es geht hier nicht um mich, sondern um euch.

00:20:20: Es geht in den nächsten zwei Tagen darum,

00:20:22: wie ihr in Konflikten besteht.

00:20:24: Und auch das zeigt ja gleich eine Haltung,

00:20:27: die tatsächlich dann auch durchgängig ist.

00:20:30: Dass die sich nicht darauf konzentrieren kann,

00:20:33: der was, kann der das besser?

00:20:35: Was hat der, ist der reich?

00:20:37: Was auch immer, sondern, dass es um sie selbst geht.

00:20:41: Und gleichzeitig, das geht mir gerade auf, als du das sagst,

00:20:44: du sagst ja trotzdem den Satz, es geht hier nicht um mich,

00:20:48: sondern um euch.

00:20:49: Und damit ist es auch für dich selbst noch mal verankert.

00:20:52: Dadurch kannst du jetzt auch aufhören,

00:20:54: aufgeregt zu sein, weil geht hier nicht um dich.

00:20:57: Du sitzt zwar da vorne und es ist ganz gut,

00:20:59: wenn der Rosenstall zu ist, aber das ist nicht so wichtig.

00:21:02: Auch das muss nicht sein,

00:21:03: hatte ich auch schon auf der Bühne vor,

00:21:05: wir haben über 100 Leute hinterher zu nacken.

00:21:08: Ich musste ihn nicht öffnen, als ich zur Toilette wollte.

00:21:11: Deswegen gehe ich auf die Toilette vor und gucke mich im Spiegel an.

00:21:14: Das ist der Teil, der für mich noch ein neues Learning ist.

00:21:18: Ich habe auch mal im Spiegel guckt.

00:21:20: Und dann so eine kleine Handbewegung.

00:21:22: Sehr schön.

00:21:24: Was du gesagt hast, worum geht es jetzt auch inhaltlich?

00:21:27: Was will ich, also ich will Transfer erreichen,

00:21:30: Over the Wish.

00:21:31: Und ich will aber auch mit dem Thema, was ich bearbeite,

00:21:34: was bestimmt das erreichen.

00:21:35: Und wenn ich meine Kernbotschaft klar habe,

00:21:38: ich nenne es mal größer Mission mit genau diesem Training,

00:21:42: zu genau diesem Thema,

00:21:43: auch das finde ich ist noch mal irre hilfreich,

00:21:46: mir das klar zu machen.

00:21:48: Was will ich hier bewegen?

00:21:50: Was ist so meine Traumvorstellung von dem,

00:21:53: was hinterher in der Welt dieser Menschen

00:21:56: und vielleicht auch ein paar andere Menschen,

00:21:58: mit denen sie umgehen, anders wird?

00:22:01: Hm.

00:22:02: Ich will sehr Vollständigkeit halber sagen.

00:22:06: Es gibt die Situation, wo man kaputt ist, fertig ist,

00:22:11: zerschossen, zerstört.

00:22:15: Es gibt noch ein paar Devastated.

00:22:17: Und ich höre hin und wieder auch bei Trainerkolleginnen,

00:22:22: dass die sich manchmal eine Perspektive geben und sagen,

00:22:25: okay, das wird möglicherweise ein hartes Training für mich heute.

00:22:29: Ich knifflige Teilnehmer habe, ich muss sehr aufmerksam sein.

00:22:32: Das Thema liegt mir vielleicht nicht ganz,

00:22:34: oder ich bin nicht genug vorbereitet,

00:22:37: was auch immer für Einschränkungen da sind.

00:22:39: Und ich bin ein bisschen kränklich, I don't know.

00:22:42: Ich bin ein bisschen kränzlos,

00:22:44: ich bin ein bisschen kränzlos,

00:22:46: ich bin ein bisschen kränzlos,

00:22:48: ich bin ein bisschen kränzlos,

00:22:50: ich bin ein bisschen kränzlos,

00:22:52: ich bin ein bisschen kränzlos,

00:22:54: ich bin ein bisschen kränzlos,

00:22:56: ich bin ein bisschen kränzlos,

00:22:58: ich bin ein bisschen kränzlos,

00:23:00: ich bin ein bisschen kränzlos,

00:23:02: ich bin ein bisschen kränzlos,

00:23:04: zu anderen Dingen in dieser Welt.

00:23:06: Aber du, wir sind jetzt bei, ich glaube, die 8, wobei die Hälfte waren jetzt gar keine eigenen Einstiegs-Megode.

00:23:15: Nee, das war jetzt so eher das eigene Vorbereiten genau.

00:23:18: Aber ich habe noch einen jetzt auf das Ding hin, nämlich, dass ich mir Rampen auch bauen kann,

00:23:24: weil ich weiß, es tut mir gut, wenn ganz, ganz, ganz am Anfang gar nicht unbedingt ich aktiv bin,

00:23:30: sondern dass ich vielleicht etwas habe, was ich zeigen kann oder einspielen kann.

00:23:34: Also ich habe gerade so Voxpops im Kopf, wenn ich vorher im Unternehmen Stimmen eingefangen habe,

00:23:40: beispielsweise zum Thema Führung.

00:23:42: Und am Anfang einen Zusammenschnitt daraus vorspielen kann,

00:23:46: der die Relevanz beim, das Thema, was wir da gerade miteinander bearbeiten, nochmal total spürbar macht.

00:23:52: Dann kann ich vielleicht sogar auch mir helfen, weil ich sage so, die ersten Worte sind nicht von mir.

00:23:57: Wenn das für mich eben erleichtert ist.

00:24:01: Wenn ich jetzt sehr vors... wäre ich jetzt sehr, sehr vorsichtig.

00:24:05: Auch das kannst du hinterher rausschneiden, aber sehr, sehr vorsichtig, weil da mit kommt gleich noch was anderes.

00:24:11: Wenn man das relativ zu Beginn macht, ich finde, Voxpops immer saugut, wenn das organisatorische geklärt ist und so weiter,

00:24:18: weil das Priming, was als Ghost mitgelehrt wird, ist, das ist hier eigentlich so wie bei anderen Veranstaltungen.

00:24:25: Man guckt erst mal auf einem Screen.

00:24:27: Ich verstehe.

00:24:28: Und damit sind sie in ihrer Zugugmodus, der danach wieder schwer rauszukriegen ist.

00:24:33: Ich traue dir das zu.

00:24:34: Also, dass man dann hinterher sofort sagt, jetzt steht mal auf.

00:24:37: Also, Klass dann macht viele Trainer zu.

00:24:39: Stellt euch mal in eine Reihe an den Stühlen nach Zugehörigkeit zum Unternehmen.

00:24:44: Dann können gleich die alten Hasen damit offenbaren, dass sie unglaublich viel Erfahrung haben.

00:24:49: Und die Jungen können so ein bisschen, die müssen gar nicht jung sein,

00:24:52: aber die neuen dabei können so ein bisschen ingeniert sagen,

00:24:54: ja, eigentlich kenne ich das Unternehmen ja noch gar nicht so richtig.

00:24:56: Und man bedankt sich dann bei denen dafür, dass sie ihren frischen Blick hier einbeigen.

00:25:02: Und deswegen würde ich eher immer erst was Aktives machen und dann später bekommen,

00:25:07: jetzt lass uns mal gucken, was die Kollegen sagen und dann Voxpops oder irgendwie ein Film.

00:25:12: Und ich habe gerade erst vor kurzem so eine Rückmeldung bekommen, deswegen ist das gerade sehr präsent in mir.

00:25:17: Da hat jemand tatsächlich einen Viertelstunden Film zu Beginn des Trainings gezeigt.

00:25:22: Und es war wirklich nur herzlich willkommen zu den kommenden zwei Tagen,

00:25:25: bevor wir losgehen, eine kleine Einstimmung zu.

00:25:28: Und der war auch noch schlecht gemacht.

00:25:30: Der war wirklich, also bei Filmen ist ja so, die Zuschauer heutzutage haben eine solche Filmgewohnheit,

00:25:37: was Schnitt, was Tempo, was Anschlüsse und so was betrifft.

00:25:41: Und dann sieht man dann so ein Lehrfilm aus den 70er Jahren.

00:25:44: Also gefühlt, weil die so langsam sind. Das war nicht gut.

00:25:47: Aber so was passiert hier nicht.

00:25:50: Bei den Voxpops hätte ich jetzt die Hoffnung, dass einfach die Tatsache,

00:25:53: dass da unerwartet Menschen aus dem eigenen Unternehmen auftauchen und Sätze sagen,

00:25:58: die sonst meist nicht öffentlich gesagt werden, dass die halt auch zu einer Wachheit führt.

00:26:02: Aber ich gehe voll mit.

00:26:03: Das darf wenn überhaupt dann nur was ganz Großes sein und das zu einem etwas späteren Zeitpunkt mit Sicherheit sinnvoller.

00:26:08: Du hast gerade gesagt...

00:26:09: Ich habe das mal gesehen, im Vorzimmer wurde das gezeigt.

00:26:11: Also vor dem Trainingsraum war der Raum, wo der Kaffee steht und das lief einfach schon,

00:26:17: als die Teilnehmern ankam, in so einer Dauerschwarte,

00:26:20: das waren so 10 Minuten Voxpops.

00:26:23: War cool, weil die Leute gucken, das ist doch der, das ist doch der.

00:26:26: Da hat ich eine große Attention auf dem, also man wusste die,

00:26:31: weil in Teilnehmern also Unternehmensführungen mit dabei war, es gab Aufmerksamkeit dafür.

00:26:35: Der eigentliche Start war aber dann erst im Trainingsraum,

00:26:39: als dann alle saßen.

00:26:41: Ja, super, tolle Idee.

00:26:42: Da war das für uns ein Zwischending.

00:26:43: Ja, und dann lässt sich das inhaltlich ja nochmal aufgreifen, was habt ihr dann mitgekriegt,

00:26:47: von dem was der Appel lief und so.

00:26:49: Ja, cool.

00:26:50: Du hast gerade den Begriff "Ghost" reingeschmissen.

00:26:55: Da würde ich gerne nochmal zwei Sätze von dir hören oder drei.

00:27:00: Was ist das für dich, wenn du sagst, da wird ein Ghost mitgeleert?

00:27:04: Ja, so und so.

00:27:05: Da vielmehr gar nicht auf.

00:27:06: Da wird ein Ghost mitgeleert, ganz klar.

00:27:09: Ach so, nee, ja, dann, okay, danke.

00:27:11: Also nächstes Thema.

00:27:12: Ja, clusterfrau, mir ist ein Ghost.

00:27:14: Nein, es ist tatsächlich das, dass wir manchmal unbeabsichtigt etwas leeren,

00:27:22: was wir gar nicht leeren wollten.

00:27:24: Und also, ich guck mal, ob ich ein Beispiel finde, Artok.

00:27:28: Also, genau, beispielsweise in einem Kommunikationstraining wird vermittelt,

00:27:35: dass Smalltalk mehr sein kann als nur so Phrasen.

00:27:39: Und dann macht das mein, wegen der Trainer oder die Trainer will man sagen,

00:27:44: wir versammeln jetzt hier erstmal Phrasen.

00:27:46: Und dann kommt da so laute Dinge drauf, wie läuft's bei dir,

00:27:51: wie geht's der Familie oder alles schick.

00:27:56: Und die Leute verdrehen dabei die Augen.

00:27:59: Wenn jetzt der Trainer auch die Augen verdreht,

00:28:02: haben wir zwar Phrasen gesammelt,

00:28:04: aber wir haben gleichzeitig, ohne dass wir es wollen,

00:28:07: gelehrt und auch gelernt, dass grundsätzlich solche Aussagen blöd sind.

00:28:13: Und das ist gar nicht unsere Absicht.

00:28:15: Also, weil natürlich kann man auch zu jemand sagen, hey, wie läuft's bei dir?

00:28:18: Ist doch überhaupt nicht schlimm, weil es geht um den Ton, den man dabei verwendet.

00:28:22: Wenn aber so, ha, ha, ha, wie geht's, irgendwie man sich darüber lustig macht,

00:28:28: dann fragt irgendwann niemand mehr, wie geht's.

00:28:30: Und es ist doch eigentlich unter Kollegen eine wichtige Frage,

00:28:33: wenn man sich auf den Flur begeht, hey, wie geht's.

00:28:35: Und das sind Ghosts.

00:28:38: Also, das ist was, was in der Konzeption eine große Rolle spielt,

00:28:41: weil man sich immer wieder fragt, leere ich damit tatsächlich das,

00:28:45: was ich leeren will?

00:28:47: Oder schwenkt was mit, was kontraproduktiv ist, ne?

00:28:50: Genau, wird noch was gelernt, was vielleicht an anderer Stelle wiederum

00:28:53: die Teilnehmenden einschränkt, in dem was sie, sag nicht,

00:28:57: das ist ja ein, also jetzt so Klassiker sind dann so Missverständnis.

00:29:01: Ja, Projektmanagement, da muss man sehr, sehr gründlich sein.

00:29:04: Und die Menschen, die halt nicht so gründlich sind, im Raum lernen werden.

00:29:07: Aber vielleicht das Gigswürstchen, ich mein's, ne?

00:29:09: Das sind Ghosts.

00:29:10: Gibt's Tausende.

00:29:11: Bei sie fällen mir jetzt gar nicht viele ein.

00:29:13: Aber das sind immer so Sachen, die nicht gelernt werden sollten.

00:29:17: Ich hab eine Geschichte im Kopf, die du erzählst

00:29:20: und die ich immer wieder so relevant finde für den Anfang,

00:29:22: nämlich dieses Thema Selbstverständung als Trainerin, als Trainer.

00:29:26: Ich bin zum Beispiel in einer Gruppe mit, nehmen wir wieder die Colzenter,

00:29:33: mit Colzenter Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern und erzähle ihnen,

00:29:37: dass ich studierte Psychologin bin und ganz froh bin,

00:29:41: dass es in diesem Unternehmen auch üblich ist,

00:29:44: solche Menschen einfach einzustellen.

00:29:47: Das würdest du das unter der Kategorie sehen, Ghost,

00:29:50: im Sinne von ich transportiere auch einen ganz großen Abstand zur Zielgruppe.

00:29:56: Und damit arbeite ich natürlich sehr stark gegen das Thema Vertrauen,

00:30:00: was sich stärker einstellt, wenn wir Anknüpfungspunkte miteinander finden.

00:30:04: Das ist ein Ghost, oder kann ein Ghost sein, es kommt immer darauf an, wie das gesagt wird.

00:30:09: Aber wenn jemand eigentlich will, also man hört solche Aussagen manchmal ganz bewusst,

00:30:14: ich hab sie auch schon in Büchern gelesen, als Empfehlung für die Einstieg,

00:30:17: dann verstehe ich die Absicht, aber es kann eben vollkommen anders ankommen.

00:30:21: Also das Beispiel, da auf Link, das habe ich tatsächlich auch selbst mal gehört.

00:30:25: Ich muss Ihnen gleich zu Beginn sagen, ich habe noch nicht einen Tag in meinem Leben

00:30:29: in Ihrem Job gearbeitet.

00:30:31: Ja, okay.

00:30:32: Du reagierst sofort so, wenn da jetzt irgendwas dahinterher kommt,

00:30:35: dann ist alles cool und es kommt auch an, was für ein Training ist.

00:30:39: Hier wollte dieser Mensch einfach nur sagen, vor mir sitzt die Kompetenz.

00:30:44: Sie haben teilweise 30, 40 Jahre Berufserfahrung in dem Feld

00:30:48: und ich werde Ihnen jetzt hier nicht sagen, wie es geht.

00:30:50: Dann gehen wir alle mit.

00:30:51: Aber angekommen ist es vollkommen anders.

00:30:54: Und genauso wie das mit dem Studierter.

00:30:57: Und gerade auch die Selbstvorstellung, was pickt man jetzt daraus aus seiner eigenen Biografie,

00:31:04: was zu diesen Menschen passt?

00:31:07: Mehr anders, irgendwie so zwischen Anbiederung und vollkommen irrelevanz.

00:31:14: Also so Vorstellungen, wo dann Leute sagen, in Berlin leben, zu zwei Kinder.

00:31:19: Genau, irrelevanz.

00:31:21: Oder eben für Selbstbeweihräucherung.

00:31:26: Und ich finde immer, dass der Ton dabei, der entscheidende Rolle spielt.

00:31:32: Also wenn ich sage, jetzt das zum Trainer sage, ich bin seit 42 Jahren Trainer.

00:31:39: Dann kann man gleich sagen, ich bin Jürgenschul zu Seger und ihr nicht.

00:31:45: Und das ist so ein Neonz.

00:31:49: Wenn man das anders sagt, an einer anderen Stelle,

00:31:52: ich bin sowieso kein großer Fan von langen Selbstvorstellungen,

00:31:55: sondern ein, zwei Worte dazu.

00:31:57: Ich bin Jürgen, meistens wird das Dusi geklärt, das ist auch noch eine Einstiegsmethode.

00:32:01: Ich bin Jürgen, ich freue mich, wenn wir du sagen,

00:32:04: oder bitte wählen Sie selbst, wie Sie angesprochen werden wollen,

00:32:08: dann ist das kurz gesagt, aber im Laufe des Trainings,

00:32:11: weil die Nähe und die Selbsteinbringung des Trainers, der Trainer, der wichtig ist,

00:32:15: im Laufe des Trainings erfahren die sowieso so viel, wie mein Hund heißt.

00:32:20: Was meine beiden Söhne wieder angestellt haben.

00:32:23: Und dadurch werde ich ein Haber und aber nicht geballt am Anfang auf einmal.

00:32:28: Also am besten noch so ein paar Charts zeigen.

00:32:30: Ich habe auch schon gesehen, dass sind unsere Zahlen auch ganz anstelle.

00:32:36: Aber das ist generell auch ein Thema, was diskutiert wird.

00:32:39: Ich kenne einen Trainer, der immer wieder gesagt hat,

00:32:42: das generelle Vorstellungsrunden-Ding ist einfach kompletter Quatsch.

00:32:46: Das lass ich gucken, weg, darum geht es gar nicht.

00:32:48: Es geht um die Inhalte in diesem Training.

00:32:50: Das heißt, ich steige mit einer Geschichte zum Training ein,

00:32:53: damit sofort klar, es welche Inhalte verknüpft werden.

00:32:55: Und dann legen wir los, dieses blöde, sich gegenseitige Kennenlernenquatsch.

00:32:58: Er kann den Pausen machen.

00:33:00: Genau.

00:33:02: Das war ein Frechhaus-Trainer.

00:33:04: Wenn doch, wer.

00:33:08: Ich finde es ja schon schlimm, wenn man zwei Tage mit Menschen zusammenbringt.

00:33:13: Und man kennt am Ende der zwei Tage die Namen nicht.

00:33:16: Sorry, das ist für jemand, der daran glaubt.

00:33:20: Und du auch, dass Nähe notwendig ist, um Menschen zu erreichen,

00:33:25: dann kann das nicht anonyme Menschen bleiben.

00:33:28: Es kommt immer darauf an, aber es gibt so diesen Eindruck,

00:33:33: wenn man nicht gemeint ist, ich habe gleich eine winzige Anekdote dazu,

00:33:38: die ich auch gleich aushaule.

00:33:40: Als ich meinen ersten Segelschein gemacht habe, ging das so los.

00:33:44: Also der Mensch da vorne hat sich vorgestellt,

00:33:46: dann kam auch gleich ein paar Bilder von seiner Weltumsegelung.

00:33:48: Und wir waren höchstens 12 Leute im Raum.

00:33:52: Und dann legte er los, die ersten Dinge, und dann ging es gleich ins Eingemachte.

00:33:56: Aber der hat nicht mal gefragt, wer wir sind.

00:33:58: Und dann bin ich als scheiß Kommunikations-Trainer,

00:34:02: wenn ich halt dann in der Pause bin.

00:34:04: Wie der Negativ aufgefallen war.

00:34:06: Ich habe gesagt, ich fände es wahnsinnig cool,

00:34:08: wenn wir einmal kurz durchgehen, wer hier ist, immerhin verbringen wir zwei Monate miteinander

00:34:11: in diesem Kurs jedes Wochenende.

00:34:13: Und wie auch immer, das war wieder so ein klug Scheißer Jürgen.

00:34:20: Aber der Nebeneffekt davon ist der,

00:34:24: dass wenn ich weiß, dieser Mensch weiß zumindest, wie ich heiße,

00:34:28: oder wer ich bin, das kann man ja oft schon im Smalltalk vorher sogar schon machen,

00:34:32: dann fühle ich mich in dem Training auch gemeint.

00:34:35: Insofern weiß ich gar nicht, wie man das nicht machen kann.

00:34:39: Also das geht wirklich auch manchmal ratzfatz, wenn man wenig Zeit hat.

00:34:43: Ich sehe sogar die Reaktion, ich hoffe, dass immer jetzt nicht zu viele Teilnehmenden zuhören

00:34:48: und sich manipuliert fühlen.

00:34:50: Aber das sind alles Dinge, die wir tun aus dem Grund, dass die sich gemeint fühlen.

00:34:54: Vielleicht tust du es auch ab und zu, dass man sagt,

00:34:56: man kommt irgendwie in eine lockere, keine Ahnung, Werbergentour.

00:34:59: Und ich sitze da in der Runde, bevor wir loslegen, helft mir mal einmal,

00:35:02: sagt mal bitte, wirklich tatsächlich jeder einmal nur kurz einen Namen.

00:35:06: Und dann sagt Melanie und ihr, du wiederholst das als Trainer.

00:35:11: Melanie, Christina, Trixi, Bella.

00:35:15: Und du gehst mit denen zusammen die Namen durch.

00:35:19: Lustig ist, dass die dann untereinander auch zum ersten Mal hören.

00:35:22: Ach so heißt die.

00:35:23: Ach so, genau.

00:35:24: Und ich habe mich nicht getraut zu fragen, weil ich müsste es ja eigentlich wissen.

00:35:27: Und das reicht, wie du weißt, noch nicht dafür, sich das merken zu können.

00:35:31: Aber man ist dann zumindest mal, hat schon mal gezeigt, ich bin interessiert an euch.

00:35:36: Ich möchte eure Namen hören.

00:35:38: Ja, also das ist tatsächlich natürlich kein Brüschhaustrainer gewesen,

00:35:42: der das damals gesagt hat.

00:35:43: Ich habe auch gemerkt, dass für mich die, also das gesamte Lernen auch alles,

00:35:50: was ich an Vertrauen haben möchte, im Sinne von ich traue mich, jede Frage zu stellen.

00:35:55: Ich traue mich einfach, jede Idee auszusprechen.

00:35:58: Und es ist klar, dass ich hier nicht doof dafür angeguckt werde,

00:36:02: sondern dass wir dann darüber reden, wie ich auf diesen Punkt komme und was der bedeutet

00:36:07: und inwiefern der sinnvoll für mich ist oder nicht.

00:36:09: Und ich könnte ihn ja auch verändern.

00:36:11: Für all das brauche ich dieses Gefühl zu wissen, mit wem bin ich da in einem Raum

00:36:16: und brauche auch diese Herstellung von Gemeinsamkeiten, also das Aufstellen,

00:36:21: das Klass, dann was du schon angesprochen hast, was wir ja auch oft machen mit Geburtsorten

00:36:26: und wo habt ihr schon gelebt und wo kommt ihr jetzt gerade her

00:36:30: und wenn Menschen daneben stehen.

00:36:32: Das hat die Symophe schon gehabt, das ist so wichtig.

00:36:34: Ja, dieses "Oh Mann, du auch, echt?"

00:36:37: Allein schon Sternzeichen, also wenn sich Menschen nach jedem Geburtstag aufstellen.

00:36:41: "Du auch zu liegen?" "Ja, ich auch zu."

00:36:43: Jetzt mir gleich gesagt, hätte ich auch gewartet.

00:36:45: Genau.

00:36:46: Assistenten-Schütze?

00:36:47: Ja, mindestens, oder?

00:36:49: Das macht einfach so viel mit uns.

00:36:52: Und was ja auch ein Teil dessen ist, was du schon erwähnt, ist das Thema Prävention.

00:36:58: Was wir am Anteignung wollen, ist Priming auch im Sinne der Art, wie wir hier miteinander arbeiten.

00:37:03: Also dieses Gefühl zu erzeugen, was wir die ganze Zeit hindurch dann wiederum bestätigen möchten.

00:37:09: Du wirst hier aktiv, es geht hier locker zu, es geht um dich, um deinen Nutzen, all diese Dinge.

00:37:17: Relevanzspürbar zu machen gleich am Anfang, das war zum Beispiel ganz klar,

00:37:22: auch wenn ich dein Amis-Göl höre, ich merke sofort, cool hier ist was für mich drin, klasse.

00:37:30: Ich bin hier richtig.

00:37:32: Und dann geht es ja auch immer wieder ums Präventieren.

00:37:35: Ums Präventieren von potenziell möglichen späteren Störungen, von Dingen, die ja vielleicht auch mir bekannt sind,

00:37:43: weil ich mich eben in Vorfeld damit beschäftigt habe, die Gruppe schon kenne, was auch immer.

00:37:47: Eine meiner Lieblingsprävention ist ja das Thema Gedankenlesen.

00:37:50: Seid auch so lieb und sag dazu mal so ein bisschen was.

00:37:53: Also natürlich auch zum Gedankenlesen, aber auch was ist noch für dich so an Präventionen?

00:37:57: Und die wichtigsten, die dir gerade jetzt in den Kopf schießen und vorbereitet?

00:38:00: Ja, hier würde ich tatsächlich zerbenen, tatsächlich mal eine eigene Folge drüber machen,

00:38:06: was für Präventionen vor allem in den Spielregeln gefahren werden können.

00:38:11: Und Spielregeln, das Wort fällt in unseren Trainings ganz oft nicht mal, sind so beiläufig eingeführte Vereinbarungen.

00:38:21: Ein Beispiel schicke ich vorweg.

00:38:23: Wenn euch irgendwas stört in den kommenden zwei Tagen, sagt mir Bescheid bitte nicht erst hinterher,

00:38:27: weil dann kann ich es nicht mehr ändern.

00:38:29: Komm zu mir hin, wenn euch zu kalt ist, zu warm, zu laut, zu leise, irgendwas nervt,

00:38:33: oder euch ist langweilig, zeigts mir, damit ich darauf reagieren kann.

00:38:38: Dann ist das hier in dem Fall ein Appell und ich sehe das nicken.

00:38:41: Und wenn das mir nicht reicht, dann frage ich noch, einverstanden?

00:38:44: Und dann kriegt man aber eine Reaktion dazu, aber das muss beiläufig sein.

00:38:48: Also bloß nicht, jetzt kommt der Block Spielregeln.

00:38:52: Spielregeln.

00:38:54: Und ich habe da mal was vorbereitet.

00:38:56: Nummer eins, Nummer zwei, Nummer drei, Nummer vier sind in die Werte hoch.

00:38:59: Das ist ja zum Glück heute gelernt.

00:39:03: Früher, jetzt doch, wir machen glaube ich noch was zu Spielregeln,

00:39:07: aber eine Sache, die in den letzten 20 Jahren sich enorm verändert hat,

00:39:12: als Spielen noch hieß, Brettspiele, hat man zu Beginn die kompletten Spielregeln gelesen,

00:39:18: wenn man nicht war.

00:39:19: Ich weiß natürlich, dass ich das genast habe.

00:39:21: Genau.

00:39:22: Und wenn man klug war, hat man dann angefangen, wenn man schon genug wusste, um anzufangen.

00:39:27: Und später wurden diese Spielregeln angepasst, dann hat man die schon gebaut,

00:39:31: so, dass man schon mal loslegen konnte und dann immer an bestimmten Stellen,

00:39:37: wenn was Bestimmtes erreicht war, wo hat man die nächste Regel bekommen?

00:39:40: Heute ist das durch die Online-Games und Playstation,

00:39:44: also mögliche Xbox, Wii, weil jetzt muss ich alle nennen.

00:39:48: Wurde das alles sehr viel einfacher, weil kein Spiel der Welt erklärt zu Beginn auf dem Screen,

00:39:57: wie jetzt die Spielregeln für das folgende Spiel ist,

00:39:59: sondern im Laufe des Spiels werden immer wieder neue Tastenkombinationen eingeführt,

00:40:03: sodass man lernt, keine Ahnung, wenn man Lara Croft spielt, wie sie springt,

00:40:08: oder wenn man WoW spielt, wie man Chat-Tit oder was auch immer.

00:40:12: Und das ist ein sehr viel einfaches Lernen.

00:40:14: So sehe ich Training und dem Beginn von dem Training nicht gleich alles auf einmal,

00:40:18: sondern manche Sachen führt man auch erst später ein, aber auf jeden Fall nicht in einem Blog.

00:40:23: Und da das so viele sind, also gerade die Prävention, würde das jetzt diese Sendung springen, glaube ich?

00:40:30: Nein, das habe ich mir sofort notiert und finde das eine sehr gute Idee.

00:40:33: Wir machen jetzt, droppen wir schon, dass die nächste Folge, die über Präventionen sein wird,

00:40:38: weil das wirklich tatsächlich noch mal ein Riesenfeld ist, das so.

00:40:41: Die Prinzipien sind wichtig und du hast eben noch eins ergänzt,

00:40:48: wenn es gelingt, in dieser ersten Stunde die Relevanzsysteme aufzuzeigen,

00:40:53: zu zeigen, dass diese Menschen gemeint sind, die Menschen miteinander zu verbinden,

00:40:58: sodass sie Vertrauen zueinander haben und das Stichwort heißt "Kohärenz".

00:41:03: Also dass die merken, wir gehören zusammen, wir können einander vertrauen,

00:41:07: wir öffnen uns hier, wir können ausprobieren ohne Gefahr.

00:41:10: Und jetzt gehen wir in unsere erste Übung rein, dann ist das eine gelungene Einführung.

00:41:16: Man könnte jetzt ergänzen und ich mag die Trainerin auch ein bisschen.

00:41:21: Oder ich habe ein bisschen gelacht, zwischendurch unterhalten.

00:41:27: Irgendwie dieser Teil ist ja wie im Theater oder im Kino, man verlässt das Kino,

00:41:33: wenn man nicht zumindest unterhalten ist.

00:41:36: Dann gibt es Filme, die verwirren einen, verstören einen oder ekeln einen,

00:41:41: vielleicht sogar auch an oder erschrecken.

00:41:44: Man hat Spaß am Lestern, weil der so schlecht gemacht ist,

00:41:47: dass man sich amüsiert, weil der so schlecht ist.

00:41:50: Aber unterhalten sein muss man.

00:41:52: Und wenn das ein Training nicht kann in der ersten Stunde,

00:41:55: dann hat man es ein bisschen schwerer.

00:41:58: Das ist vielleicht die Essenz.

00:42:01: Und eine Runde kluggelschwetzt.

00:42:06: Ein Cliffhanger haben wir, nämlich den zu den Präventionen.

00:42:11: Und einen zweiten Cliffhanger wollen wir einfach nicht so stehen lassen.

00:42:14: Ich habe das Thema Gedankenlesen erwähnt.

00:42:18: Wenn du das noch nicht kennst, dann schwärme ich dir jetzt mal davon vor,

00:42:22: warum es sich da handelt und welchen Nutzen das Ganze hat.

00:42:25: In dem Moment, wo du mit einer relativ hohen Wahrscheinlichkeit davon ausgehst,

00:42:29: dass in deinem Training Menschen sitzen, die am Anfang,

00:42:33: sagen wir mal skeptisch sind, dem Thema gegenüber,

00:42:37: oder auch allein der Tatsache gegenüber, dass sie in deinem Training sitzen.

00:42:41: Und das aufzugreifen und von Anfang an die Chance zu erhöhen,

00:42:46: dass diese Menschen ihres Skepses etwas loslassen,

00:42:49: das ist das Ziel des Gedankenlesens.

00:42:52: Das heißt, du steigst in dein Training mit, setzen ein,

00:42:56: wie einige von euch sitzen vielleicht hier unten, denken sich, oh mein Gott,

00:43:00: das ist jetzt das so und so viel Training zu dem Thema, was ich habe,

00:43:04: ganz ehrlich, was soll da noch ein neues dabei sein.

00:43:08: Oder einige von euch fragen sich vielleicht, was um alles in der Welt hat

00:43:12: meine Führungskraft geritten, mich genau hierher zu schicken.

00:43:17: Oder einige von euch denken sich vielleicht,

00:43:21: dieses Thema zwei Tage, ganz ehrlich, ist das nicht ein bisschen überdimensioniert?

00:43:26: Egal was das ist, was du vermutest, was die Menschen denken könnten,

00:43:30: du verbalisierst es.

00:43:32: Was du damit zeigst ist, ich weiß, dass ihr so denkt.

00:43:36: Und was du mit der Tonalität zeigst, in der du das sagst, ist,

00:43:40: und das ist in Ordnung.

00:43:42: Natürlich bist du damit noch nicht fertig, jetzt braucht es einen weiteren Schritt,

00:43:46: einen zweiten Satz, einen nächsten Punkt, den du nennst,

00:43:50: damit das nicht so im Raum stehen bleibt.

00:43:53: Und er könnte zum Beispiel so aussehen.

00:43:56: Mein Ziel ist es, dass du am Ende rausgehst und sagst, wow, ja doch,

00:44:00: das hat sich gelohnt.

00:44:02: Lass uns mal gucken, wie wir da gemeinsam hinkommen.

00:44:05: Und da ich weiß, dass einige von euch dieses Thema schon mehrfach gehört haben,

00:44:09: lasst uns gleich mal damit einsteigen, wie die Vorerfahrungen hier im Raum aussehen.

00:44:13: Steht doch bitte mal alle auf.

00:44:15: Das heißt, du hast, das waren jetzt zwei Beispiele für nächste Sätze,

00:44:19: etwas in Pettum, mit dem du zeigen kannst, dass du durch dieses Bewusstsein

00:44:26: über die Zweifel, über die Frage zeichnet,

00:44:29: und dadurch, dass du auch sagst, die sind in Ordnung und ich nehme die an.

00:44:33: Dir etwas überlegt hast in diesem Training, was eine Chance birgt,

00:44:37: dass die Zweifel ihre Zweifel nicht erfüllt bekommen.

00:44:40: Und das ist der Gedanke, du sprichst es aus, du zeigst,

00:44:43: dass es okay ist, so was zu denken,

00:44:46: und du schlägst etwas vor, was denjenigen das Gefühl gibt,

00:44:51: die Chancen sind vielleicht doch größer, als ich dachte,

00:44:54: dass meine Gedanken hier nicht erfüllt werden.

00:44:57: Das ist das Thema Gedankenlesen.

00:45:00: Und dieses hier war kluggeschwetzt.

00:45:04: Dann sonst finde ich, kommt es drauf an, und das immer.

00:45:12: Und das immer, immer, immer, immer, immer.

00:45:14: Sehr schön.

00:45:15: Ich freue mich schon auf die für dich dann ganz überraschend kommende Folge,

00:45:19: die wir beim nächsten Mal aufzeichnen werden, die sich um Prävention dreht.

00:45:22: Danke für das Thema Einstiege.

00:45:24: Wer mehr lesen will darüber, gerne dann in dem, wie heißt das?

00:45:28: Show Notes.

00:45:30: Show Notes.

00:45:32: Ich sag noch mal, wenn so auch ein Noob.

00:45:35: Danke dir.

00:45:37: Ciao, ciao.

00:45:39: [Musik]

00:45:44: Das war Learn, Unlearn, Repeat, der Podcast für Lernarchitekt*innen.

00:45:50: Jetzt abonnieren, damit du keine Folge verpasst.

00:45:54: Sabine und Jürgen freuen sich über Austausch mit dir.

00:45:57: Schreib ihn an podcast@bridgehouse.de

00:46:01: [Musik]